54239 ответов в этой теме

[MikeKazakov]

Gre-k:

АТФ образуется постоянно за счет аэробного окисления жиров в цикле Кребса (из одной молекулы жира образуется 130(!)молекул АТФ.

И хтож, интересно, етим занимаеца и яким боком к етому ОТ причастен? (Кроме истощения этих самых "хто".)

[Nope]

Gre-k

Gre-k:

Существуют нормы потребления белка. Для среднестатистического человека(не спортсмена) это 1.3 г на кг массы тела. Никто никогда не задумывался почему именно столько? А потому что именно столько белка синтезирует организм за сутки!

Антоша, я выкладывал кучу статей про это. Даже нормы Минздрава СССР где-то лежат в “Науке”.

Gre-k:

Осталось только выяснить на сколько...

На 0,7-0,9 г/кг в сутки. Энергозатраты на сверхсинтез покрываются 200-300 лишних ккал, которые надо добавить к рациону. Виш как просто всё

Gre-k:

Это кстати тот часто обсуждаемый "плюс" силовой тренировки на восстановление после которой организм палит жир

Ну я бы не был ТАК категоричен

[Gre-k]

MikeKazakov

MikeKazakov:

И хтож, интересно, етим занимаеца и яким боком к етому ОТ причастен? (Кроме истощения этих самых "хто".)

А занимаются этим все присутствующие на этом форуме и не только. Все кто дает организму раздражитель, достаточный по силе для выведения организма из состояния гомеостаза и для запуска процессов адаптации к физической нагрузке. Для получения результата этой адаптации - синтеза белка! И поедающих N-ое количество белка для обеспечения этого синтеза.
И не важно какие методы тренировки применяются, метод непрерывной (равномерной или переменной) работы[Дропы], метод повторной тренировки[ОТ] или метод интервальной тренировки[СМТ], а важно то, что у них всех одна цель - вожделенная гипертрофия! Но идут к ней все разными путями попутно обсерая друг друга и утверждая что только их метод настоящий, а все остальное дрочня!

Nope

Nope:

Даже нормы Минздрава СССР где-то лежат в “Науке”.

Там в нормах 100гр белка на рыло которое потребляет 2500ккал

[ARB]

Gre-k:

достаточный по силе для выведения организма из состояния гомеостаза и для запуска процессов адаптации к физической нагрузке

Клетку, клетку)))
Организм лишь обеспечивает всем необходимым клетку, по ее-же запросу, а точнее по совокупности
сигналов всех клеток! выполняющих определенную разовую работу!
Каков был дефицит/нехватка, продукты работы/концентрации при выполнении работы, таков и запрос/ответ!
Или "приоритет" по запросу если угодно.
С какова организм выведенный из гомеостаза сразу должен кинутся ИМЕННО синтезировать белок
Может ему проще при определенной работе немного улучшить нейромышечную связь! а не заниматься
затратными глупостями в виде синтеза белка!
Он всегда будет делать самое рациональное и простое
Ну логика железная, если што-то поднял тяжелое, фсе! синтез будьте любезны!
Эт как в одном фильме старом было -щаз только штаны подтяну!

Сообщение изменено: ARB (07 сентября 2010 - 01:23)

[MikeKazakov]

Gre-k:

Все кто дает организму раздражитель, достаточный по силе для выведения организма из состояния гомеостаза и для запуска процессов адаптации к физической нагрузке. Для получения результата этой адаптации - синтеза белка!

Эта пять! Только от темы АТФ увильнул. Крохотная такая наколочка - митохондрия. Где там у тебя для неё раздражитель? А без неё, крошки, хоть перераздражайся, синтеза белка не будет.
Организм же такая бяка, прогресирует только то, что стимулируется, то что не стимулируется, регресирует. Вот и получается, что вожделённая гипертрофия удаляется как мираж при истощённой энергетике клетки. Пора тебе обратно в школу, уроки делать.
Только не надо блажить, что ОТ обеспечивает развитие митохондрий, сначала поинтересуйся в каких условиях это происходит. Как не смешно, дропы и СМТ для этого наиболее эфективны.

[Gre-k]

ARB:

Организм лишь обеспечивает всем необходимым клетку, по ее-же запросу, а точнее по совокупности
сигналов всех клеток! выполняющих определенную разовую работу!
Каков был дефицит/нехватка, продукты работы/концентрации при выполнении работы, таков и запрос/ответ!
Или "приоритет" по запросу если угодно.
С какова организм выведенный из гомеостаза сразу должен кинутся ИМЕННО синтезировать белок

[Валера Москва]

Gre-k а ТЫ говоришь писать сюда, да нафига?все равно все утонуло в море....Тренера нет, Валера Лифтер пропал. ТЫ, епта, в жаркой дисскусии с ребятами из вит темы.Да уж, песец, так песец.

[Gre-k]

Валера Москва
Ничего не пропадет. Все обсудим! Тренер сказал что компьютер включен, мыслительный процесс пошел!

[Gre-k]

MikeKazakov

Quote

Крохотная такая
наколочка - митохондрия. Где
там у тебя для неё
раздражитель ? А без неё,
крошки, хоть
перераздражайся, синтеза
белка не будет.

Ну и аэробное окисления жиров без нее не происходит! А раз происходит значит есть где!
Может это удивительно но митохондрия это тоже белок! И стимулом для его синтеза есть работа на выносливость, которая может выполнятся одним из перечисленных выше методов и все они рабочие и все должны применяться. И "нисщак системой" будет не та которая использует один из вариантов, а та которая будет включать в тебя все три!

[Михалы4]

Gre-k:

В системе Владимира квадрицепс работается вторым темпом и одним, максимум двумя упражнениями.

Так сколько, говоришь, подходов на квадрицепс? (Является анаболическим пределом в гончаровской системе координат).

Михалы4:

Так какой, говоришь, КПШ на группу мышц оптимален, а какой – уже будет излишним?

Сообщение изменено: Михалы4 (07 сентября 2010 - 11:11)

[MikeKazakov]

Gre-k

Gre-k:

Цитата(ARB @ 7.9.2010, 1:21)
Организм лишь обеспечивает всем необходимым клетку, по ее-же запросу, а точнее по совокупности
сигналов всех клеток! выполняющих определенную разовую работу!
Каков был дефицит/нехватка, продукты работы/концентрации при выполнении работы, таков и запрос/ответ!
Или "приоритет" по запросу если угодно.
С какова организм выведенный из гомеостаза сразу должен кинутся ИМЕННО синтезировать белок
Уменьшено до 59%

501 x 609 (94,51 килобайт)
Уменьшено до 58%

Вот и ясненько, дальше общего курса физиологии ты не пошёл. А с тобой разбирают КОНКРЕТНЫЕ виды нагрузки, на уровне физиологии клетки, это уровень на порядок выше, поэтому тебя, с твоими обощёнными примерами, никто и не понимает. И кстати, по твоей логике, ананизми тоже "физическая нагрузка". Ты обыкновенный невежа, считающий, что всё знает и не думающий, что аппаненты могут быть образованнее. Твоё поведение мне напоминает спор абитурьента с приёмной комиссией.
Пы.Сы. Ты забыл подчеркнуть места, где конкретное понятие "ОТ" приравнивается к обобщённому понятию "физическая нагрузка"

[Nope]

Gre-k

Gre-k:

Ну и аэробное окисления жиров без нее не происходит! А раз происходит значит есть где!

Ты и в таком режиме работаешь? Аэробное окисление в окси-типах запущено?

PS Расскажи как запустить. И почему к примеру у Олжерона или Алексея не запущено, а у тебя запущено

[Gre-k]

MikeKazakov
1.Это выдержки из биохимии спорта, а не из общей физиологии. Или для Вас разницы нет?
2.Клетка в отдельности от организма не функционирует. Если у Вас есть другие данные с удовольствием выслушаю.
3.Уровень функционирования организма на порядок выше уровня функционирования клетки или Вы всетаки настаиваете на обратном?
4.Потрудитесь обьяснить, с высоты Вашей "образованности", почему ОТ не является нагрузкой. С обоснованием пожалуйста.

[Nope]

roninrey

Владимир Иванович, Ваша мечта сбылась

Stefan77:

За прошедшие полгода мне удалось достичь намеченных целей,а именно-сделать хорошее выступление в Лас-Вегасе,лично встретиться с Сильвестром Сталлоне,а также при поддержке единомышленников и партнеров открыть Федерацию Натурального Бодибилдинга.Сейчас мы готовимся к проведению первых соревнований для натуральных атлетов,в Санкт-Петербурге.Вся информация на нашем официальном сайте www.naturalbodybuilding.ru

[Gre-k]

Nope

Quote

Ты и в таком режиме
работаешь?

Нет.

Quote

Аэробное
окисление в окси-типах
запущено?
PS Расскажи как запустить. И
почему к примеру у Олжерона
или Алексея не запущено , а у
тебя запущено

Аэробное окисление жиров это источник энергии в покое для всех и каждого. Окисление происходит в митохондриях, а они есть везде, но где-то их больше, где-то меньше.

[MikeKazakov]

Gre-k
1. БЛА
2. Бла-бла
3. Бла-бла-бла
4. ОТ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ТОЙ НАГРУЗКОЙ, О КОТОРОЙ ПИШЕТСЯ В ПРИВЕДЁННОМ ТОБОЙ ОТРЫВКЕ. Тебе дали общее понятие, что происходит, конкретно про ОТ ни слова. Это и есть уровень, дааалеко выходящий за уровень твоих любимых учебников. Здесь уже думать надо, а не цицировать.
На конкретный вопросс нужно дать конкретный ответ. Вопросс прозвучал: "Каким образом ОТ стимулирует развитие митохондрий?" В ответ прозвучало море демагогии и отрывки из учебников, не имеющие НИКАКОГО отношения к поставленному вопроссу.

[Gre-k]

MikeKazakov
Вы не внимательно читаете, режимы/методы работы были названы.
Спасибо за ответы, других я от Вас и не ждал!

[olgeron]

Всем привет ... Как делы?

MikeKazakov
Почему Вы так резко отвечаете, передергиваете? Вы очень не корректны в общении... , так нельзя.

[Nope]

Gre-k

Gre-k:

Аэробное окисление жиров это источник энергии в покое для всех и каждого.

Сразу представил жирную тётеньку, томно поедающую гамбургер лежа на диване. “Запустила аеробное окисление и ни пет”, думает она

olgeron

Здарова!

[Gre-k]

olgeron
Привет! Как малой? Че уже может? Когда на тренировку с папкой пойдет?

[Gre-k]

Nope
Жирная тетенька и без гамбургера на одной воде месяца два в легкую протянет!

[MikeKazakov]

Gre-k

MikeKazakov:

Эта пять! Только от темы АТФ увильнул. Крохотная такая наколочка - митохондрия. Где там у тебя для неё раздражитель? А без неё, крошки, хоть перераздражайся, синтеза белка не будет.
Организм же такая бяка, прогресирует только то, что стимулируется, то что не стимулируется, регресирует. Вот и получается, что вожделённая гипертрофия удаляется как мираж при истощённой энергетике клетки. Пора тебе обратно в школу, уроки делать.
Только не надо блажить, что ОТ обеспечивает развитие митохондрий, сначала поинтересуйся в каких условиях это происходит. Как не смешно, дропы и СМТ для этого наиболее эфективны.

Ответ буит?

[olgeron]

Кстати, для ОТ-шников

Подрезал ноги теперь они находтяся на 4*8, банку и дельты задвинул на 40-сек 3-дроп (раз в неделю дроп, раз в неделю 3*8 легенько - типа нетравматика). В итоге 2 мм прироста и 1.5 см в талии вес + 1кг
Эксперемент длился 4 недели...

Прога обычная, но на дропе распишу
1 треня в неделю (дроп)
1. На кроссовере подъем блока обратным хватом на банкец, амплитуда укороченаня часы чуть слева как стрелка на уровне 12 поехали
12 раз, сил немного, резкое переключение блока 10 раз или 11 тут уже тяжело контролировать, далее спброс до 13 раз ... голова готова работать, но руки не почти не работают...
пееркур
повтор тока с весом -2,5 кг
2. гантели молотом по аналогии, тольок в конце руки сильно отрубает и там пох 10 или 8 или 6 кг они тупа не работают, приходится скоратить амплитуду и небольшим читингом выдержать время под 35-40 сек..
Плечи
Подъем перед себой подъем в сторону одной гантелью
Дельта машина
Махи в сторону ...

Второй день недели обычные 8*3 в легком режиме


2 мм набрал с 1кг, это может из-за дропов, а может из-за снижение нагрузки на ноги... Но то что в пухе набрал это ен есть хорошо ...

[MikeKazakov]

olgeron:

Почему Вы так резко отвечаете, передергиваете?

Где это Я резко отвечаю, интересно, и передёргиваю. Прятаться за цытатами из учебников, вместо КОНКРЕТНОГО ответа, на КОНКРЕТНО поставленный вопросс, это и есть передёргивание. Я конечно понимаю, желание придать научный вид всему ЭТОМУ есть у вас и не мало, но нужно и меру знать, демагогия ничего не доказывает, кроме не состоятельности возражений.
Успехов в спорте!

[olgeron]

Gre-k:

Привет! Как малой? Че уже может?

Нормально, малой уже 6,8кг для 2,5 месяцев масса прет хорошо, вчера первый раз перевернулся на бок. Встречаемся с одними такими же молодыми родителями, родились одинаково, но у них явно меньше видать не прет, тренинг ему откорректировали, ну там скока подходов к тиське и т.д. ...

[AnatolyR]

olgeron:

2 мм набрал с 1кг

2 мм в чем? в дельтах?
как измерил?

olgeron:

может из-за дропов, а может из-за снижение нагрузки на ноги

в след раз пробуй изменять что-то одно...

[olgeron]

MikeKazakov:

Где это Я резко отвечаю, интересно, и передёргиваю. Прятаться за цытатами из учебников, вместо КОНКРЕТНОГО ответа, на КОНКРЕТНО поставленный вопросс, это и есть передёргивание. Я конечно понимаю, желание придать научный вид всему ЭТОМУ есть у вас и не мало, но нужно и меру знать, демагогия ничего не доказывает, кроме не состоятельности возражений.
Успехов в спорте!

У нас какбы не спорт, физкультура обыденная ...

AnatolyR:

2 мм в чем? в дельтах?
как измерил?

В банке... ну хочется то 43 чтоб было быстро, поэтмоу вот так радикально ... но с таким бонусом (снижение нагрузки на ноги) и банка 2мм - маловато ...

[ARB]

Gre-k:

Gre-k

Ну сканы, схемка подустарела менех ужо.
И просто интересно, красным то что подчеркнуто,
это все именно к ОТ относится по умолчанию штоли))))
Может сначала нужно уточнить к какому типу нагрузки
это все относиться, а
И какой наибольший

ARB:

Или "приоритет" по запросу если угодно.

MikeKazakov:

Организм же такая бяка, прогресирует только то, что стимулируется

ARB:

Может ему проще при определенной работе немного улучшить нейромышечную связь! а не заниматься
затратными глупостями в виде синтеза белка!

[Gre-k]

MikeKazakov

Quote

Ответ будет?

Будет! А на мои вопросы в этом посте http://forum.steelfa...a...t&p=1409716?

[olgeron]

Господа опозиция, что сделано не так и почему так плохо вырасло ? Ноги подрезал и один куй, тока пузень вырос, что не есть айс ...