19906 ответов в этой теме

[Олег К]

MrCherdak, а ты ради интереса вступи с ним в дискуссию с аргументои, что Симмонс давал %% для дня ДУ от экипировочного максимума. У тебя же подготовка б/э.Скажу даже больше- ДУ в жиме можно мутить и с 70%, с количеством подьемов 5-6, но отдыхать чуть подольше- 2-3 минуты.

[MrCherdak]

Симмонс давал %% для дня ДУ от экипировочного максимума

и про 2 работы я дипсик ничего не говорил.

[Олег К]

и про 2 работы я дипсик ничего не говорил.

Не имеет значения. Изначально дни ДУ у Симмонса вообще были с 80%, но по мере роста жесткостки экипировки он договорился аж до 40-50%. Но ты ж не в многослойной майке жмешь. С сильно заниженными %%, как ни взрывайся, 2b не нагрузишь. Потому я тебе серьезно говорю без всекого троллинга...50%х3, 60%х3, 65-70% 6пх3 можно спокойно выполнять. И будешь восстанавливаться к тяжелому дню.

[MrCherdak]

50%х3, 60%х3, 65-70% 6пх3 можно спокойно выполнять. И будешь восстанавливаться к тяжелому дню.

в этот день, же ещё упражнения на трицепс, причём серьёзная нагрузка

[MrCherdak]

Не имеет значения.

ещё как имеет. недоспал, заебался на работе, и так часто несколько дней подряд плюс ещё тренировки, накапливается усталость и цикл идет по пизде, не знаю, как там у симмонса было с работой и состоянием организма , но у меня вот так обычно

[Igor61]

недоспал, заебался

Еще не учел- недоебался.

[Валерочка]

Cherdside vs world

Имхо, конечно, но тренировочный план должен соответствовать технике выполнения в первую очередь. Если хочется жим делать как силовое упражнение, жать надо с остановкой на груди, а так все это онанизм. Тем более, какой смысл в скоростном жиме в отбив. И дожимы эти тоже без экипы нах не всрались - б/э жим это мощный старт и дожим от него зависит, нет никаких этих "мертвых точек"

Сообщение изменено: Валерочка (18 августа 2025 - 01:59)

[MrCherdak]

жать надо с остановкой на груди

если участвовать в соревнованиях по жиму, тогда нужно

[Валерочка]

если участвовать в соревнованиях по жиму, тогда нужно

Дело не в этом. В этом суть и польза от этого движения. Ну, в плане силы если, как и во всех остальных жимах. А так ты не тренируешь эту часть движения, в которой сила и проявляется, в общем-то. В касание это для силового пампа и чего-то такого, повторений на 10 типа

[MrCherdak]

Дело не в этом. В этом суть и польза от этого движения. Ну, в плане силы если, как и во всех остальных жимах. А так ты не тренируешь эту часть движения, в которой сила и проявляется, в общем-то. В касание это для силового пампа и чего-то такого, повторений на 10 типа

в день тяжёлого жима есть жим с паузами

[Валерочка]

в день тяжёлого жима есть жим с паузами

Остановка и пауза это не одно и то же. Жим с паузой это уже усложненная вариация обычного силового жима. А остановка это в принципе неотъемлемая часть техники этого упражнения, также как обтяжка при съеме в становой тяге, например.

[aaleksdd]

ещё как имеет. недоспал, заебался на работе, и так часто несколько дней подряд плюс ещё тренировки, накапливается усталость и цикл идет по пизде, не знаю, как там у симмонса было с работой и состоянием организма , но у меня вот так обычно

На работу бери гирю 24 или 32 кг и качай кисть

[Hosen44]

На работу бери гирю 24 или 32 кг и качай кисть

Чтобы притомиться уш наверняка?

Еще не учел- недоебался.

Пере

[aaleksdd]

Чтобы притомиться уш наверняка?
 

Это была шуточная отсылка к Андрею Смаеву.

[Олег К]

в этот день, же ещё упражнения на трицепс, причём серьёзная нагрузка

20 подьемов узким хватом с 55% от 1пм? Сделай с этим весом ( но средним хватом) 2х10 и будет норм. А трицепс просто пропампь фоанцузом 25 -30 кг 2х12 , уж тут- то точно в изолции убиваться не надо. И в день тяжелого жима аналогично пампани в конце.

[Олег К]

Остановка и пауза это не одно и то же. Жим с паузой это уже усложненная вариация обычного силового жима. А остановка это в принципе неотъемлемая часть техники этого упражнения, также как обтяжка при съеме в становой тяге, например.

Вот потому у тебя плечи и болели от жимов.Слишком много "остановок"...

[aaleksdd]

Слишком много "остановок"...

— Это что за остановка —
Бологое иль Поповка? —

А с платформы говорят:

— Это город Ленинград.

Сообщение изменено: aaleksdd (18 августа 2025 - 03:24)

[Валерочка]

Вот потому у тебя плечи и болели от жимов.Слишком много "остановок"...

Тогда я как раз без остановок жимы делал. Жмут так все просто потому что изначально привыкают, а потом лень переучиваться и для эго болезненно скидывать веса. Плечи тут ни при чем. Множество проф лифтеров жмут с остановкой всегда и годами.
Когда жмешь без остановок, не тренируешь самую важную часть жима. Любого. Что стоя, что лежа. И потом начинается как раз этот жим на лоб, как у Чердака на 120. Потому шо внизу отбил, а жать сил нет нихера на самом деле. Из чего делается вывод шо надо качать трицопс..

Сообщение изменено: Валерочка (18 августа 2025 - 03:32)

[Олег К]

Тогда я как раз без остановок жимы делал. Жмут так все просто потому что изначально привыкают, а потом лень переучиваться и для эго болезненно скидывать веса. Плечи тут ни при чем. Множество проф лифтеров жмут с остановкой всегда и годами.
Когда жмешь без остановок, не тренируешь самую важную часть жима. Любого. Что стоя, что лежа. И потом начинается как раз этот жим на лоб, как у Чердака на 120. Потому шо внизу отбил, а жать сил нет нихера на самом деле. Из чего делается вывод шо надо качать трицопс..

Кто много жмет, как раз и советуют не задрачивать "остановки". По причине, которую я указал выше.

[Валерочка]

Кто много жмет, как раз и советуют не задрачивать "остановки". По причине, которую я указал выше.

Ну дык многие и сильные точно также изначально коряво тренировались и к этому привыкли. Кто-то и тянет в отбив из сильных тягунов. Ну и что? Если изначально не жать так, то естественно силы в этом участке будет не хватать.
А что делать с теми, кто постоянно жмет с остановкой много лет и жмет много? Ах да, они генетики.
Ну а так, жим лежа вообще одно из самых травмоопасных движений, в общем-то.

Сообщение изменено: Валерочка (18 августа 2025 - 03:43)

[Олег К]

Ну дык многие и сильные точно также изначально коряво тренировались и к этому привыкли. Кто-то и тянет в отбив из сильных тягунов. Ну и что? Если изначально не жать так, то естественно силы в этом участке будет не хватать.
А что делать с теми, кто постоянно жмет с остановкой много лет и жмет много? Ах да, они генетики.
Ну а так, жим лежа вообще одно из самых травмоопасных движений, в общем-то.

Мы сейчас вообще- то про жимы, а не тяги в отбив. Кто много жмет как раз и начинали в стиле " каждый подьем, как на соревнованиях", а когда плечи стали говорить пук! , тут и пересмотрели свою подготовку. Спасибо Жукову с Соловьевым, что обьяснили в свое время, а то так бы и дрочил несчастные 130...)))

[Валерочка]

Мы сейчас вообще- то про жимы, а не тяги в отбив. Кто много жмет как раз и начинали в стиле " каждый подьем, как на соревнованиях", а когда плечи стали говорить пук! , тут и пересмотрели свою подготовку. Спасибо Жукову с Соловьевым, что обьяснили в свое время, а то так бы и дрочил несчастные 130...)))

Есть доказательство, что причиной травматизма была именно манера исполнения жима с остановкой и только она? Не нагрузки, не какие-то слабые места или другие ошибки в технике, а именно жим с остановкой сам по себе? Соответственно, у тех, кто жмет в касание, плечи не травмируются вообще и этому тоже есть доказательство?

[Олег К]

Валерочка,не травматизма, а болей в плечах.Доказательства будут, когда сам возбмешь штангу и почувствуешь разницу. Кстати, жимы в отбив я тоже не рекомендую.Тут действительно подрезается нижняя часть работы грудных за счет силы упругости.

[Валерочка]

Валерочка,не травматизма, а болей в плечах.Доказательства будут, когда сам возбмешь штангу и почувствуешь разницу. Кстати, жимы в отбив я тоже не рекомендую.Тут действительно подрезается нижняя часть работы грудных за счет силы упругости.

Причина боли именно жим с остановкой или боль проявляется при остановке, я это хотел сказать? Это разные вещи.
И еще раз, что делать с теми, кто жмет большие веса с остановкой всегда и много лет? Причина же должна быть какая-то.

[Семён]

Всегда забавно читать, как жим без остановки вдруг становится залогом здоровья плеч. На деле это просто красивая отмазка, почему не хочется резать вес и жать честно. Все сильные жимари так или иначе отрабатывают низ с паузой — иначе и силы там не будет. А байки про то, что именно остановки ломают плечи, это уже из разряда мифологии для тех, кто застрял на своём потолке. Валерочка тут прав — не тренируешь этот участок, значит его у тебя просто нет.

[Валерочка]

И я это говорю не потому что я такой умный, а как раз потому что я такой тупой. И в жиме лежа и в жиме стоя совершал такую ошибку. Просто потому что изначально этот момент техники проебал по каким-то причинам. Ну а к жиму стоя просто всегда относился как ко вторичному упражнению. Возможно, еще потому что жал в основном объемно, от 5 до 10 повторений, то есть недополучал опыта именно с большим для себя весом. Техника в касание работает на средних и чуть выше средних весах - тут нет проблемы. Но с большим весом в жиме лежа будет такая картина как у Черда на 120 - штанга на лоб и плохой "дожим" типа. Хотя это просто потеря контроля над снарядом из-за недостатка силы вследствии такой тезники. Это не для зачета на соревах, это именно для силы нужно, если цель жима - сила. Ну а в жиме стоя тупо будет не хватать силы чтобы стартануть с груди потому что этот старт всего лишь первым повторением тренируется.
Я эту хуйню годами делал и только недавно поумнел.

Сообщение изменено: Валерочка (18 августа 2025 - 05:18)

[MrCherdak]

На работу бери гирю 24 или 32 кг

там этих гирь , хоть жопой жуй

[Vovan74]

Всегда забавно читать, как жим без остановки вдруг становится залогом здоровья плеч. На деле это просто красивая отмазка, почему не хочется резать вес и жать честно. Все сильные жимари так или иначе отрабатывают низ с паузой — иначе и силы там не будет. А байки про то, что именно остановки ломают плечи, это уже из разряда мифологии для тех, кто застрял на своём потолке. Валерочка тут прав — не тренируешь этот участок, значит его у тебя просто нет.

Уже более 5 лет или больше в программе тренировок присутствует один подход жима лежа с паузой в 2-3 секунды.

Навык нарабатываю такой, чтобы резче стартовать снизу.

Вес стараюсь подбирать по самочувствию, главное - навык, а не вес.

 

Плечи и грудные в порядке.)

[MrCherdak]

штанга на лоб

чо это за хрень?

[Skier]

Отбив лбом тренировать.