54751 ответов в этой теме

[MikeKazakov]

подтягивания с теми же резинками, например, или ноги на подставке?
+ отжимания, пробежки, выпрыгивания и т.п.?

Вариантов море, можно придумать на месте, в зависимости от условий.

[ARB]

Не может не вырасти.

Имел ввиду краткосрочную перспективу, сигналом к росту 1ПМ будет
возможность работа с большим весом при том-же TUT.

[Михалы4]

Как сделать на 4-х тренировках такой же объем как на 5-и тренировках?

Легко. Раздели пятую на четыре части, и выполни по одной из них в каждой из четырех предыдущих. Можно и удвоить всю хрень, выполнив две полуторачасовых тренировки зараз, за три часа. Вот только плотность тренинга при этом останется неизменной, ведь количество поднятых килограммов делится на ВРЕМЯ.

Думается мне, Михалы4, ответ тебя не удовлетворит.

Я так понимаю, люди считают "абы что", лишь бы хоть какие-то цифры были. А что они означают, им все равно. Главное – чтоб они по ходу дела УВЕЛИЧИВАЛИСЬ.

Тренеры, которые оперируют плотностью тренинга, контролируют паузы отдыха между подходами по секундомеру. Ибо понимают, что время – ключевой фактор. Килограммы делят на секунды. А здесь – на "тренировку"...

Без учета времени, такой "подсчёт" – нонсенс!

[Gre-k]

Михалы4
Вы сами озвучиваете время тренировки

полуторачасовых тренировки

и эта цифра не раз обсуждалась...
и она остается неизменной!

Потом говорите

за три часа

смешно...

Вот только плотность тренинга при этом останется неизменной, ведь количество поднятых килограммов делится на ВРЕМЯ.

Если время = const* (и время тренировки и паузы отдыха между подходами и отдых между упражнениями тоже)
если количество упражнений = const
если повторный ряд = const
если количество подходов = const

как увеличить плотность тренировки?
_______________________________
*соnst - константа - некая неизменная величина (на всякий случай )

Сообщение изменено: Gre-k (30 августа 2010 - 06:39)

[Gre-k]

tdk

Владимир, у вас есть опыт работы с детьми? Как начинать заниматься с ребенком, который не может сам ни подтянуться, ни отжаться? Работа с отягощениями в планы пока не входит.

Сколько лет малому?

[MikeKazakov]

соnst - константа - некая неизменная величина

Только не здесь. Константа - величина не только постоянная, но и ТОЧНАЯ, а не +/- 1.5-2 минуты. (Разница в 25%, на секундочку.)
А если не идёт, то и 1.5 часа превращаются в 2-2.5.
Пы.Сы. Математика - наука точная.

[AnatolyR]

Тренеры, которые оперируют плотностью тренинга, контролируют паузы отдыха между подходами по секундомеру. Ибо понимают, что время – ключевой фактор

Михалы4 ты не запускаешь человека на луну
это не ракетные технологии и нет нужды всё усложнять сверх меры
и всё контролировать тоже не нужно

[MikeKazakov]

всё контролировать тоже не нужно

ЭТО далеко НЕ ВСЁ, что НУЖНО контролировать.

[Валера Москва]

ну Вы ребята, мужчины даете!!! Тема называется тренировка по Гончарову, а Вы тут понаписали про свои методы. Зачем тему раздуваете

[MikeKazakov]

Тема называется тренировка по Гончарову, а Вы тут понаписали про свои методы.

Это не СВОИ МЕТОДЫ, это ОБЩАЯ МЕТОДИКА для ЛЮБОГО тренинга.

[Nope]

Валера Москва

Зачем тему раздуваете

Теме нужен Платиновый статус. 1 000 000 просмотров +. Владимир Иваныч просил, мы стараемся. Он Аксакал ваще-то

[tdk]

Сколько лет малому?

8 ужо

[roninrey]

roninrey
Владимир, у вас есть опыт работы с детьми? Как начинать заниматься с ребенком, который не может сам ни подтянуться, ни отжаться? Работа с отягощениями в планы пока не входит.

С подростками, лет с 14, есть, даже в плане спортивного культуризма. Тут давеча писал один ПЛ-атлет, из наших мест, про одного атлета, который расширил плечи и увеличил объём грудной клетки. Я как-то писал, что в одно время у него верх-грудная клетка росли, а плечевые суставы отставали. Он еще на фотке есть, с моими спортсменами, которую сравнительно недавно Валера лифтер выкладывал, в этой теме. Дима, он справа/внизу на фотке. Недавно фотка была. То есть - опыт есть, и именно в функциональной подготовке, тренировке суставно-связочного аппарата, расширения верха. По позвоночнику - тоже критично, по нагрузкам, и осевым и поперечным. Это я к тому, что если будете иметь в виду работу с отягощениями, то нужен очень! квалифицированный тренер, придерживающийся официальной, общепринятой методики тренировок. Практически найти такого тренера наверное сложно; самому организовать систематический квалифицированный тренинг, да еще и "своего" так сказать парня - крайне сложно, даже теоретически, а практически - только если Вы реально являетесь СПОРТИВНЫМ тренером, по ББ. Да еще и квалифицированным, да еще и умелым более менее педагогом, причем знаете не понаслышке о особенностях вообще работы с детьми, и в спорте - в частности. То есть - вопрос очень серьезный, потому там подробно/трафаретно. В ББ тренеров - днем с огнем, насколько я понимаю, так что ....
Выход, чтобы парень рос спортивным - отдать в хорошую секцию, в руки квалифицированнному тренеру, только так. В зависимости от возраста и данных. Собственно, по поводу данных, - чтобы мальчик был успешным, не отстающим, детская психика может быть очень ранимой. А основная цель спортивных занятий - воспитание характера таки, коль речь идет о детях. До КМС все виды спорта не особо травматичны, если тренер квалифицированный, так что можно - на борьбу, например. Я своего сына просил ходить на плавание, потом на борьбу. Борьба - смое подходящее занятие, на мой взгляд. Тут и физуха, и дух, и командная психология, и индивидуальный аспект морально-волевой подготовки - все в одном флаконе. Да и вообще увереннее будет себя чуствовать, то есть пригодится и в чисто прикладном, житейском плане. Антон правильно поставил самый первый вопрос - сколько лет ребенку? Надо исходить прежде всего из возраста, физического и психологического статуса ребенка, учитывая возможную наследственность, влияние семьи, особенно мамы/бабушки, взаимоотношений с отцом, со сверстниками/друзьями. Если не поздно, можно иметь в виду гимнастику, акробатику. Если боевые дисциплины - то только квалифицированная секция, как и в ББ. В общем, вопрос серьезный, очень серьезный. Роль отца в этой ситуации, его позиция - это очень важно. У меня разные случаи были, приводили отцы сыновей с других секций. Занимался гун-фу, дистанцировался от семьи, приобщился к культу тренера. С отцом, а он - бывший тренер по фигурному катанию, или по хокею, скорее по ФК таки, вообще отношения разладились. В общем, дураков много, всякое бывает. Если сын будет тренироваться и выступать, не забудьте ЛЮБОЙ ценой присутствовать на соревнованиях, если, конечно, ребенок не против. Посмотрите, с кем он дружит, кто из друзей занимается спортом. Может, надо попытаться как-то иначе мотивировать ребенка, но только - через любовь, это серьезно, дети это обычно хорошо чуствуют. Многие отцы могут запросто обламывать ребенка, постоянно показывать свое недовольство слабостью сына, - понятно, что сын может выбрать материнско-бабушкинское отношение к жизни. И еще - это все надо иметь в виду, но ребенок не должен чуствовать принуждения, возможно, в Вашем случае, надо просто ждать, пытаясь лучше понять мир ребенка, чем он живет, - отсюда - можно понять способы мотивации ребенка. Важно знать, что важно для Вашего ребенка, как он смотит на мир, и так далее... Стоит и литературу почитать, по детской психологии. В общем, надо искать подходы к ребенку. Извините за "менторство", просто вопрос очень серьезный. Была бы моя воля, я бы с детьми хоть и всю жизнь занимался.

[roninrey]

Nope

Тимур, по поводу атлета, который пашет 2,5 года, и рузультата нет - там может только 2 причины. Сам тренинг неадекватный, а в ББ это запросто. Или, если тренинг адекватный, то есть МГ - два-три раза в неделю, 6-8 упражнений, от 3-4 тренировок, занятия систематические, то есть без пропусков, - и так далее - неквалифицированная работа с нагрузкой. Надо смотреть параметры нагрузки и динамику. Это в общем. Можем обсудить подробнее, вроде я уже в рабочем режиме. В целом, если в практике достаточное место уделяется функциональной подготовке, а это основа, результат всегда есть. Больший или меньший, но есть. А вот если с нагрузкой, с нагрузочными параметрами нет ясной, вразумительной работы, то может быть и такое - вроде поднимает, но динамики нет, поэтому и стоит на месте. Если есть аппарат работы с нагрузкой, то нужна динамика, варьирование, циклирование, - других рецептов я не знаю. То есть работа нужна в контексте многолетней подгтовки, то и частные результаты, на сегодня, обычно не заставляют ждать. Ну, питание и условия жизни/работы/семьи я опускаю, это понятно. В общем, хочу сказать, что нормальный тренер всегда исходит из того, что квалифицированно работать, прежде всего с нагрузкой и не иметь результата - так просто не бывает. В чем и подписУюсь!

[tdk]

roninrey , у нас задача - подтянуть физические кондиции. Он банально слабоват.

[Gre-k]

tdk

8 ужо

Основные задачи для детей такого возраста это содействие укреплению здоровья, формирование правильной осанки, создание базы двигательных умений и навыков. Все это достигается посредством общеразвивающих упражнений(типа утренней гимнастики, упражнения с палкой, мячем и т.д.), подвижных и спортивных игр. Необходимо избегать больших нагрузок на позвоночник, одностороннего напряжения м-ц туловища, перенапряжения суставо-связочного и мышечного аппаратов. Укреплять мышцы спины(разгипатели),пресса и свода стопы.
Для нормального развития ССС ограничивать упражнения с натуживанием, преодолением больших сопративлений. Избегать больших нагрузок в беге и др. циклических видах. Также надо учить правильно дышать при нагрузке, но не навязывать ритм дыхания больше чем пол минуты!
Ну и в связи со спецификой высшей нервной деятельности в этом возрасте,чаще менять вид и характер деятельности, все в игровом методе, упражнения показывать наглядно, обьяснять кратко, как указание( "Делаем так!", "Бежим туда!") Кратковрменные интенсивные нагрузки чередовать с довольно длинным отдыхом...

[PashTeT_Fleisch]

Тренеры, которые оперируют плотностью тренинга, контролируют паузы отдыха между подходами по секундомеру. Ибо понимают, что время – ключевой фактор. Килограммы делят на секунды. А здесь – на "тренировку"... dry.gif

Без учета времени, такой "подсчёт" – нонсенс!

как так? вроде бы неоднократно говорилось, что для ОТ отдых по 1-1,5 минут для многосуставных, и по 0,5-1 мин для односуставных. В ОСТ вроде до 2-2,5 минут.
С цифрами могу ошибаться, но общие рекомендации есть..

[Валера лифтер]

Я как-то писал, что в одно время у него верх-грудная клетка росли, а плечевые суставы отставали. Он еще на фотке есть, с моими спортсменами, которую сравнительно недавно Валера лифтер выкладывал, в этой теме. Дима, он справа/внизу на фотке. Недавно фотка была.

страница 939

[roninrey]

Цитата(roninrey @ 30.8.2010, 21:42)
Я как-то писал, что в одно время у него верх-грудная клетка росли, а плечевые суставы отставали. Он еще на фотке есть, с моими спортсменами, которую сравнительно недавно Валера лифтер выкладывал, в этой теме. Дима, он справа/внизу на фотке. Недавно фотка была.

страница 939

Виноват, справа-ВВЕРХУ, в футболке и джинсах. Был, до начала тренировок, вполне заурядным подростком, плечевой пояс был нешироким. Главной задачей была функциональная подготовка и расширение верха. В принципе, все получилось.

[Gre-k]

Виноват, справа-ВВЕРХУ, в футболке и джинсах.

Его еще Михалы4 назвал натуралом , а всех остальных химиками проклятыми...

[Martens]

Вопрос, вот практически заканчивается вводный тренинг, что делать дальше. Переходить на четырехдневный тренинг, который описан в книге или оставаться на этом, перейти на ОСТ, а потом уже заняться тренингом, который описан в книге ?

[Gre-k]

Martens
Напиши последнюю неделю программы с нагрузочными параметрами.

[Martens]

Gre-k
Тогда я наверно лучше сейчас добью эту неделю 5ти подходную и напишу

[Gre-k]

roninrey

И Валере надо помочь

По тренингу Валеры. У него сейчас специализация на спину на 7 днях - это мышечноразвивающий режим как я понял. Из той схемы где 8-идневный используется как функциональный, 7 - для мышечного развития на специализациях. 6 - как контрольный, или функционально-развивающий "на коротком ходу"? Или у него другая ситуация?

И еще вопрос. Если бы у меня вариативность по нагрузке на ОТ/ОСТ на шести днях была не достаточной, как бы в таком случае строилась моя тренировка? Интересно знать все варианты...
Заранее спасибо

[Kirruha]

Ребят, нужна помощь по тренингу Владимира Гончарова. Собственно, только только приступаю, интересует следующая вещь – как чередовать программы?
1) Т.е. беру любую предложенную Владимиром прогу на 4 дня в неделю.
2) Работаю 2 недели на общую акклиматизацию в 3 подхода
3) Выхожу на 5 повторов и работаю 6-8 недель.
Далее в книге всё доступно изложено, но есть замечание, что прогу надо менять каждые 6 недель. Цитата из книга автора: «…время реализации данной программы шесть-восемь недель. затем целесообразно поменять программу тренинга на иную, сходную. вторая программа вводного тренинга предусматривает иную компоновку мышечных партий в тренируемых группах…»

Вопрос – когда можно менять прогу? Можно ил на функц. Спаде/сверхкомпенсации/ОТ/активном циклировании? Или отработал прогу, закрепил 6ю неделями и поменял на другую, что бы мышцам дать новых ощущений?

p.s. топик осилил до 500 страницы, но если там что и было по моему вопросу, как-то из головы вылетело 8(

[hehus]

ИМХО, если попал на спад, то делаешь восстановительный цикл и потом повторяешь ту же прогу. Если спада нет, то можно менять прогу в зависимости от целей - можно просто какие-то упры переставить местами - которые идут похуже те ближе к началу проги, другие наоборот. Какое-то упро заменить другим подобным, ну то есть по ситуации, для продожения работы в объемном режиме. Другие варианты - это если переходишь на ОСТ, или на прорабатывающий тренинг, итд, ну это не скоро еще.

[Kirruha]

hehus
Спасибо! Значит особо морочиться с прогами не надо, хоть где-то "просто" в этом тренинге

[Serhio_Udalennyi]

Приветствую всех. Прошел 4 недели тренировок, набрал за это время тоннаж от 40т до 53т, и тут случилось такая тема - траванулся сильно и пропустил две трени. Вопрос такой что делать дальше? Снижать веса и уходить на 3 недели круизного тренинга или мучить еще полторы недели?
P.S. Чувстую перетрен, может быть субъективно, но тем не менее. Тяжело работать даже уже с освоенными весами. Может быть из-за резкого повышения рабочих весов.

[Hamsterson]

Чувстую перетрен, может быть субъективно, но тем не менее. Тяжело работать даже уже с освоенными весами. Может быть из-за резкого повышения рабочих весов.

А вот это зря. Целесообразнее было бы мягенько поднимать. Ну да проехали уже. Если прям перетрен чуешь, то уходи на трёхподходку. Типа первая неделя с тем же набором упров, вторая уже с новым, потом 4-ёх и выход на пять.

[Nope]

Serhio_Udalennyi

траванулся сильно и пропустил две трени. Вопрос такой что делать дальше?

Восстанавливать функции печени.