Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#19231
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

для повышения своего уровня знаний спрошу, правильно ли я понимаю ситуацию, которую создал и придерживаюсь : держа определенную калорийность (не выше 3200-3500) и оставаясь при этом в одном и том же весе (76кг) я постепенно увеличиваю рабочие веса, которые, накопившись до определённого значения должны повлечь за своим ростом и рост мм ,но наступит такой момент, когда существующей калорийности в 3500кк будет недостаточно для дальнейшего роста рабочих весов и нужно будет её увеличивать. как определить такой момент, ведь, например, наступившее плато может и не исходить из недостаточной калорийности, а быть результатом застоя в мышцах или ещё чего подобного и простое увеличение калорийности в таком случае приведёт только к росту жира..



#19232
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Нейрональная регуляция потребления пищи и энергетического баланса

Прикрепленный файл  food_intake_poster_medach.pdf    6,69Мб   160 Количество загрузок

Эпидемия ожирения стимулирует исследования по улучшению пониманию центральной регуляции энергетического баланса и потребления пищи, а также по определению потенциальных мишеней препаратов от ожирения. В последние десятилетия был обнаружен ряд молекул, вовлечённых в регуляцию энергетического баланса. К ним относятся гормоны и питательные вещества с периферии, которые передают в мозг (в особенности в гипоталамус) информацию о наличии энергии. Нейроны различных ядер гипоталамуса, являющиеся мишенями этих молекул, дают проекции на другие гипоталамические ядра и на экстрагипоталамические области. Сейчас известно, что в сложные процессы регуляции пищевого поведения вовлечены ствол мозга, области лимбической системы и стриатума. Данный плакат представляет собой обзор некоторых молекул и нейронных цепей, которые участвуют в регуляции потребления пищи и энергетического баланса.

 

 

источник: medach.pro

Перевод и оформление: Антон Осипенко



#19233
Bombardier

Bombardier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 309 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Как считаете, сильно ли важен ночной прием пиши. Многие гуры натурального культуризьма, на которых я подписан на ютубе, говорят, что на дефиците калорий ложиться спать лучше с пустым желудком, чтобы ночью ГР и Тестостерон жгли жир. Особенно после вечерних тренировок. Или это всё чёс, и за ночь катаболизьм уничтожит пОтом нажитое мясо? Ну, при условии, что я за день съедаю свою норму белка (~2 гр на кило).

Сообщение изменено: Bombardier (18 января 2017 - 08:24)


#19234
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Как считаете, сильно ли важен ночной прием пиши. Многие гуры натурального культуризьма, на которых я подписан на ютубе, говорят, что на дефиците калорий ложиться спать лучше с пустым желудком, чтобы ночью ГР и Тестостерон жгли жир. Особенно после вечерних тренировок. Или это всё чёс, и за ночь катаболизьм уничтожит пОтом нажитое мясо? Ну, при условии, что я за день съедаю свою норму белка (~2 гр на кило).

суммарное потребление калорий и продолжительность сна - важнее
Имхо, конечно )

#19235
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

сильно ли важен ночной прием пиши.

Не важен.

ложиться спать лучше с пустым желудком

Это не так

за ночь катаболизьм уничтожит пОтом нажитое мясо?

Не уничтожит.



#19236
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

на которых я подписан на ютубе, говорят, что на дефиците калорий ложиться спать лучше с пустым желудком, чтобы ночью ГР и Тестостерон жгли жир.

Эти все байки(не пей - козленочком станешь), не ешь после 6-ти, не ешь на ночь и др аналогии, придумывались как страховка от пережора, если сказать человеку либо так, или все пропало, человек более менее стараться не нарушать режим, качки придумали более умную для "своих" версию, на что можно подкупить качка? Ответ озвучен на ютубе ))  А более умные, просто считают БЖУ, и употребляют пищу когда хотят, хоть на ночь, и самое удивительное - жир горит :)    



#19237
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Как считаете, сильно ли важен ночной прием пиши. Многие гуры натурального культуризьма, на которых я подписан на ютубе, говорят, что на дефиците калорий ложиться спать лучше с пустым желудком, чтобы ночью ГР и Тестостерон жгли жир. Особенно после вечерних тренировок. Или это всё чёс, и за ночь катаболизьм уничтожит пОтом нажитое мясо? Ну, при условии, что я за день съедаю свою норму белка (~2 гр на кило).

Опытные люди говорят, что на низком проценте жира (10 и ниже) начинаются проблемы со сном, которые можно устранить переносом большей части суточных углеводов на вечер.



#19238
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
а я теперь и на массонаборе переношу большую часть углеводов на вечер.днем их недостаток не очень мешает.а вечером есть возможность спокойно регулировать их количество для получения небольшого профицита,который мне и нужен.

#19239
Nesnakomez

Nesnakomez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 215 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина

Вопрос общего характера, без привязки к конкретному режиму с определенными продуктами. Речь скорее об обычном здоровом питании(не сушка, не набор массы)

Насколько я понимаю, с одной стороны употребление с пищей жидкостей ускоряет проход продуктов по ЖКТ, что не совсем хорошо, с другой - постоянная еда "в сухомятку", тоже возможны последующие проблемы со здоровьем..

Под первым я подразумеваю запивание во время еды и употребление через короткое время и в частности сразу после еды всяких соков/чаев и т.п. Превалирование в питании большого количества первых блюд.

Под вторым - Питание в основном вторыми блюдами/салатами, а в перерывам между этими приемами - соки/чаи/вода и т.п.

 

Как найти разумный баланс между этими двумя сторонами?



#19240
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Вопрос общего характера, без привязки к конкретному режиму с определенными продуктами. Речь скорее об обычном здоровом питании(не сушка, не набор массы)
Насколько я понимаю, с одной стороны употребление с пищей жидкостей ускоряет проход продуктов по ЖКТ, что не совсем хорошо, с другой - постоянная еда "в сухомятку", тоже возможны последующие проблемы со здоровьем..
Под первым я подразумеваю запивание во время еды и употребление через короткое время и в частности сразу после еды всяких соков/чаев и т.п. Превалирование в питании большого количества первых блюд.
Под вторым - Питание в основном вторыми блюдами/салатами, а в перерывам между этими приемами - соки/чаи/вода и т.п.
 
Как найти разумный баланс между этими двумя сторонами?

WTF: ПИТЬ С ЕДОЙ - ГАСИТЬ "ОГОНЬ ПИЩЕВАРЕНИЯ"? 

#19241
knartz

knartz

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 407 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Tallinn

Хочу разобрать свой примерный рацион питания. Где чего стоило урезать и заменить. Цель - согнать жир.

На завтрак обычно ем либо овсяную кашу кашу на воде в небольшим добавлением молока в мультиварке, либо омлет из 3х яиц с сыром и овощами + делаю котктейль из 200 г обезжиренного творога, молока, банана, семян чия, орахиса.

На работе завтракаю второй раз через 2,5 часа. Самодельные мюсли: овсяных хлопья, сухофрукты, орехи, мёд. Заливаю йогуртом

Обед - рис, запечёные овощи, макароны. Обычно прцию бъю на 2 раза. 

Если тренируюсь, то опять делаю такой коктейль как утром.

на ужин иногда ем омлет, иногда салаты, иногда ограничиваюсь коктейлем.

Ну конечно бывает что ем всякое печенье на ночь.

 

Силовые делаю 3 раза в неделю.



#19242
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Хочу разобрать свой примерный рацион питания. Где чего стоило урезать и заменить. Цель - согнать жир.
На завтрак обычно ем либо овсяную кашу кашу на воде в небольшим добавлением молока в мультиварке, либо омлет из 3х яиц с сыром и овощами + делаю котктейль из 200 г обезжиренного творога, молока, банана, семян чия, орахиса.
На работе завтракаю второй раз через 2,5 часа. Самодельные мюсли: овсяных хлопья, сухофрукты, орехи, мёд. Заливаю йогуртом
Обед - рис, запечёные овощи, макароны. Обычно прцию бъю на 2 раза.
Если тренируюсь, то опять делаю такой коктейль как утром.
на ужин иногда ем омлет, иногда салаты, иногда ограничиваюсь коктейлем.
Ну конечно бывает что ем всякое печенье на ночь.

Силовые делаю 3 раза в неделю.

Это конечно все хорошо, но...
1. Вопросы явно новичкового характера.
2. Какая поддерживающая калорийность у тебя?
3. Еду взвешиваешь?
4. Сколько калорий и нутриентов (БЖУ), ты съедаешь за сутки? В цифрах.
5. Чтобы худеть, нужно есть меньше чем расходуешь.
6. Вся необходимая инфа есть в Азах и Гайде по Гибкой диете.

#19243
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь
Рельеф поражает..

Кто что думает насчёт данного подхода?

#19244
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Кто что думает насчёт данного подхода?

Ничего нового.

Это уже пережёвано.

А Знаток ещё и оформил в целую тему.

Только с полноценными рекомендациями, а не как тут с обрывком данных.

: )



#19245
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

Ничего нового.
Это уже пережёвано.
А Знаток ещё и оформил в целую тему.
Только с полноценными рекомендациями, а не как тут с обрывком данных.
: )

Какую тему? Как называется?

#19246
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Какую тему? Как называется?

http://forum.steelfa...topic=44442&hl=



#19247
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

http://forum.steelfa...topic=44442&hl=

Ух ты..спасибо!!
Недавно Цацулина ролик по этой методе смотрел..
Типа ешьте колу с гамбургерами,и ходите с прессом

#19248
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Рельеф поражает..

Кто что думает насчёт данного подхода?

Ч
Ю
Ш
©

Недавно Цацулина ролик по этой методе смотрел.. Типа ешьте колу с гамбургерами,и ходите с прессом

Смысл Гибкой диеты не в том, чтобы получать весь набор нутриентов из джанка и фастфуда, а в том, что можно спокойно разбавлять полноценный сбалансированный рацион, джанком и фастфудом (если есть такое желание), при условии, что общая суточная калорийность будет оставаться в рамках той цели к которой идет атлет.



#19249
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

Ч
Ю
Ш
©
Смысл Гибкой диеты не в том, чтобы получать весь набор нутриентов из джанка и фастфуда, а в том, что можно спокойно разбавлять полноценный сбалансированный рацион, джанком и фастфудом (если есть такое желание), при условии, что общая суточная калорийность будет оставаться в рамках той цели к которой идет атлет.

Некоторые отрицают саму суть калорийности..типа вот грамм белка 4 ккал..а как на самом деле ведёт себя эта энергия в организме(ккал),куй знает...
На сайте zenslim такая инфа..типа балерины едят 1200 ккал в день,а на репетициях сжигают 5000-6000 ккал за день..
Истина где-то рядом)

#19250
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Некоторые отрицают саму суть калорийности

это всё равно как утверждать, что земля плоская или не вращается.

: )

Даже не интересно.

типа

типо это не так : )



#19251
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Истина где-то рядом)

все верно, и именно на ее поиск и нацелены научные инструменты ...

но при этом, безусловно, взрослому человеку нельзя запрещать верить в розовых единорогов, его рассудок просто не выдержит, если он узнает, что их на самом деле не существует )))

Некоторые отрицают саму суть калорийности..типа вот грамм белка 4 ккал..а как на самом деле ведёт себя эта энергия в организме(ккал),куй знает...

наука знает ... поэтому и не отрицает ... 



#19252
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

это всё равно как утверждать, что земля плоская или не вращается.
: )
Даже не интересно.
типо это не так : )

Проще гр на кг сухого веса считать

#19253
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Проще гр на кг сухого веса считать

Так и считают.

Калорийность показывает общий баланс.

Это не противоречие, это дополнение к анализу.



#19254
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Рельеф поражает..

Кто что думает насчёт данного подхода?

кстати, закономерный вопрос, если то что говорит Гордовский, верно (расти аля Шредер в дефиците с читмилами, в натуральную, что позволяет якобы палить жир/ не жиреть и эффективно растить ММ), то где разница в объемах и форме год от года (кроме того, что он просто суше)?

2014 г.
RwwO7H4LjYw.jpg

2015 г.
7jLV_HAsFOw.jpg

2016 г.
T9ghxfVVJlQ.jpg



#19255
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

кстати, закономерный вопрос, если то что говорит Гордовский, верно (расти аля Шредер в дефиците с читмилами, в натуральную, что позволяет якобы палить жир/ не жиреть и эффективно растить ММ), то где разница в объемах и форме год от года (кроме того, что он просто суше)?

2014 г.
7jLV_HAsFOw.jpg

2016 г.
T9ghxfVVJlQ.jpg

про рост не знаю))
Но просохнуть до такого соотношения мышцы/жир я был бы не против..спина,грудь есть..пресс..рельеф..
Шикарен же..
Дмитрий Селиверстов почти такой же по форме(немного побольше)
Сейчас на его диете вторую неделю..2 гр белка,2 гр углеводов,0,0-0,8 жиров

#19256
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Проще гр на кг сухого веса считать

в любом случае это манкирование информацией в угоду создания собственной уникальной методики, якобы отрицающей калорийность, но при этом, в рамках этой же методики, все равно все сводится к подсчету калорий (просто более извращенным способом, через вес продукта и пальцетыканья в небо) ... но гуры об этом естественно не скажут ... т.к. будут убеждать адептов, что диета и план питания уникальны, и что надо есть только продукты из списка. Но при этом сам список разрешенных продуктов, и план питания составлен так, чтобы заставить людей есть меньше, не думая об этом. Это просто трюк.



#19257
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Но просохнуть до такого соотношения мышцы/жир я был бы не против..спина,грудь есть..пресс..рельеф.. Шикарен же..

так не проблема, доводишь свой вес диетическими манипуляциями до "здоровых" ИМТ18.5 как Рихад, и будешь выглядеть так же шикарно ...  

сбрасывать вес, не сложно ... 

 

но вот речь про рост ММ (в дефиците, чтобы не зажиреть, но вырастить мышцы) тут явно лишняя, но Городовский при этом вещает именно о росте, хотя видимых изменений на себе самом продемонстрировать не готов ... 



#19258
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

так не проблема, доводишь свой вес диетическими манипуляциями до "здоровых" ИМТ18.5 как Рихад, и будешь выглядеть так же шикарно ...
сбрасывать вес, не сложно ...

но вот речь про рост ММ (в дефиците, чтобы не зажиреть, но вырастить мышцы) тут явно лишняя, но Городовский при этом вещает именно о росте, хотя видимых изменений на себе самом продемонстрировать не готов ...

мне сбрасывать сложно..в прошлом году 1,5 месяца безуглеводки+эка+кленбутерол ничего не дали..как был кусок сала на пузе,так и остался(

#19259
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

мне сбрасывать сложно..в прошлом году 1,5 месяца безуглеводки+эка+кленбутерол ничего не дали..как был кусок сала на пузе,так и остался(

ну это просто отсутствие мотивации и силы воли для выдерживания стратегии дефицита для похудения  ... ну и пожрать ты любишь (собственно это нормально, это "зашито в геном" человека среднестатистического) ... 



#19260
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь


ну это просто отсутствие мотивации и силы воли для выдерживания стратегии дефицита для похудения ... ну и пожрать ты любишь (собственно это нормально, это "зашито в геном" человека среднестатистического) ...


Курицу жрал 2 кг в день..какая тут ещё стратегия


5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых