18637 ответов в этой теме

[Михалы4]

Сила хвата и сила в сгибании предплечий они разные немного. Вопрос а для чего?

 

Ну да. Мышцы-"сжиматели" - это какие-то мелкие, глубоко-залегающие мышцы предплечья, ладони и пальцев. Их прицельный тренинг - вещь специфическая, узкоспециальный интерес.

 

А для целей билдинга нужно развивать крупные мышечные массивы предплечий - то есть делать разгибания/сгибания запястий с грузом.

 

"Сжимательный" функционал какой-никакой сам-собой нарастёт в процессе тренировок, от тяговой-подтяговой работы.

Сообщение изменено: Михалы4 (01 мая 2021 - 06:23)

[crossfitmen]

После отказа (когда не можем встать из нижней позиции) снимаем штангу, "кувыркая" её через голову. (Грудью ложимся на колени, поднимаем задницу вверх и через шею снимаем штангу вниз, на пол).

Ты сам то пробовал? Легче назад скинуть без проблем

[Quartus]

Хват: удержание штанги на время

https://youtu.be/zHev5Q25QTE?t=299

 

Миниатюры

• 

[Михалы4]

Ты сам то пробовал? Легче назад скинуть без проблем

 

Речь про тренинг в квартире. Как вы там будете что-то скидывать?

 

Лично пробовал и без проблем. Там веса-то небольшие. В такой технике много не поднимешь.

[Quartus]

Сохраню для истории

 

Миниатюры

• 

[Михалы4]

Сохраню для истории

 

Мне кажется, что к "генетическому потенциалу" может применяться логика по типу "натуралы/не-натуралы", а именно: вот тот уровень мускулатуры, который можно приобрести на тренинге "бери больше – кидай дальше" – это и есть НАТУРАЛЬНЫЙ (то есть заданный природой) потенциал. 

 

А всё остальное сверх этого – различные методические оптимизации и ВЫКРУЖИВАНИЯ – это уже искусственный путь, то есть НЕ-натуральный уровень развития.

[AnatolyR]

Когда заканчивается "натуральный" и начинается "не натуральный"?

[Михалы4]

Когда заканчивается "натуральный" и начинается "не натуральный"?

 

"Натуральный" заканчивается тогда, когда появляется "искусственный".

 

Тренинг, это по природе – ФИЗИЧЕСКАЯ РАБОТА. Вот какие мускулки выросли от тяжёлого физического труда – это и есть натуральные. Всё остальное – искусственность.

Сообщение изменено: Михалы4 (02 мая 2021 - 05:57)

[Олег К]

Мне кажется, что к "генетическому потенциалу" может применяться логика по типу "натуралы/не-натуралы", а именно: вот тот уровень мускулатуры, который можно приобрести на тренинге "бери больше – кидай дальше" – это и есть НАТУРАЛЬНЫЙ (то есть заданный природой) потенциал. 

 

А всё остальное сверх этого – различные методические оптимизации и ВЫКРУЖИВАНИЯ – это уже искусственный путь, то есть НЕ-натуральный уровень развития.

Интересное мнение...

Может тогда уж может вообще не тренироваться, т.к. тренинг-это искусственно и белосолдатиково ? Просто кушать и лёжа на диване раскрывать потенциал.

[Олег К]

"Натуральный" заканчивается тогда, когда появляется "искусственный".

 

Тренинг, это по природе – ФИЗИЧЕСКАЯ РАБОТА. Вот какие мускулки выросли от тяжёлого физического труда – это и есть натуральные. Всё остальное – искусственность.

Любая работа -это тоже искусственно. Настоящий халявианин так никогда не поступит. 

[Михалы4]

Может тогда уж может вообще не тренироваться, т.к. тренинг-это искусственно

 

Есть и такие мнения. И отнюдь не одиночные. Почитайте, как относятся верующие к занятиям спортом, например.

 

Если кратко, то тело верующего формирует Господь. Человек живёт, делает праведные дела. И если от этих праведных дел должна как-то вырасти мускулатура – Всевышний делает это. Ровно в той степени, какой это необходимо.

 

Таким образом, натуральный генетический порог верующего ограничен физической тяжестью его праведных дел.

Сообщение изменено: Михалы4 (02 мая 2021 - 06:08)

[sachados]

  Есть и такие мнения. И отнюдь не одиночные. Почитайте, как относятся верующие к занятиям спортом, например.

 По религии - каждый человек обязан заботиться о своём теле, его состоянии, и будет отвечать за вред, который ему наносит, в том числе бездействием. Поэтому занятия спортом, как раз, очень приветствуются. Сами же видели здесь видео с тренирующими священниками и т.д. Так же много их участвует в турнирах по грепплингу, борьбе(видам, где отсутствуют удары, которые запрещены)

[Quartus]

02.05.2021 Вс (перенос с Пн) Цикл 2 Тренировка 1
Жим лёжа "Т"  31х6, 26х12, 17х19
Приседания "Т"  30х20
Тяга штанги в наклоне "Л"  27.5х10х2, 20х20
Становая тяга "Л"  35х15х2
ПШНБ  15х15х2
Подъём коленей в висе  х7,x6
Подъём на носки с гантелью стоя на 1 ноге  4.5х15х2
   Похоже при частых тренировках идёт раскачка запасов гликогена, от чего тренировки кажутся легче. А при редких тренировках такой раскачки нет и тяжёлые тренировки по ощущениям действительно тяжёлые.

[Quartus]

Почитайте, как относятся верующие к занятиям спортом, например.

«Для себя лично раскачаться, нет никакой пользы, нет никакой радости. Это просто тщеславие. Святые отцы недаром говорят, бесы тщеславия - их так много и они очень тонкие, что они залазят в разные щели и обманывают нас. Мы думаем, что мы не тщеславимся, но на сам деле конечно это полный обман идёт».

Священник Максим Каскун.

[Quartus]

06.05.2021 Чт Цикл 2 Тренировка 2
Подтягивания  х7+
Тяга штанги в наклоне "Т"  38.5х4, 33.5х10+, 21х20    {по калькулятору 33.5х10}
Становая тяга "Т"  48.5х15
Жим лёжа "Л"  21х12х2, 16х20
Приседания "Л"  22.5х15х2
Жим стоя  12.5х15х2
Французский жим гантелей лёжа  4х13х2
Удержание штанги  55х25счх2
   На 2-ом цикле прибавки весов не наблюдается.

[Олег К]

  На 2-ом цикле прибавки весов не наблюдается.

Пилите, Шура, пилите... (с)

А если серьёзно, слишком прям быстро хочешь результат получить. 

[oscid]

Пилите, Шура, пилите... (с)

А если серьёзно, слишком прям быстро хочешь результат получить. 

 

Да еще на одноподходке в отказ

[Quartus]

быстро хочешь результат получить

Теперь посмотрим на легковесного оппонента. С ходу такой выжмет в лучшем случае 50 кг. После года тренировок результат будет в лучшем случае 75–80 кг. Дальше прогресс будет даваться существенно сложнее. Вес в 100 кг, скорее всего, покорится ему в районе двух с половиной, а то и трех лет занятий.

Получаем (75-80)-50=25-30 кг за 1 год = 52 недели (=52 тяжёлые тренировки).

25/52=0.48    30/52=0.57

Итого предполагаемый прогресс ~0.5кг на каждой тяжёлой тренировке.

Бум посмотреть

[sergei-777]

Получаем (75-80)-50=25-30 кг за 1 год = 52 недели (=52 тяжёлые тренировки).

25/52=0.48    30/52=0.57

Итого предполагаемый прогресс ~0.5кг на каждой тяжёлой тренировке.

Бум посмотреть

С такой арифметикой через 10 лет по жиму в клуб "300" зайдёшь... да ещё и "на сухую".)

[Михалы4]

>>Теперь посмотрим на легковесного оппонента. С ходу такой выжмет в лучшем случае 50 кг. После года тренировок результат будет в лучшем случае 75–80 кг. Дальше прогресс будет даваться существенно сложнее. Вес в 100 кг, скорее всего, покорится ему в районе двух с половиной, а то и трех лет занятий.

 

Получаем (75-80)-50=25-30 кг за 1 год = 52 недели (=52 тяжёлые тренировки). 25/52=0.48    30/52=0.57 Итого предполагаемый прогресс ~0.5кг на каждой тяжёлой тренировке. Бум посмотреть

 

Там расклад для 1) какой весовой категории и 2) генетической одарённости? А какая у вас?

 

25-30 кг за 1 год

 

Таких прогрессов не бывает.

 

Лучше прикинуть свой потолок – и затем раскидать его на 20 лет – с учётом того, что каждый следующий год прогресс всё меньше и меньше. Так получится более реальный расклад.

 

------------

П.С. Квартус, вы учитывайте, что любой автор КНИГИ* охвачен горячкой пиздежа. Это диктует сама ситуация и удержаться от этого невозможно для 99,99% авторов. Посему, делите сказанное как минимум на пять, а лучше – на десять.

 

* – в отличие от статьи (?) или короткого сообщения, исходящего от НЕпродажника – т.е. от лица беспристрастного.

Сообщение изменено: Михалы4 (09 мая 2021 - 03:07)

[Виктор С]

....... любой автор КНИГИ* охвачен горячкой пиздежа. Это диктует сама ситуация и удержаться от этого невозможно для 99,99% авторов. Посему, делите сказанное как минимум на пять, а лучше – на десять.

 

* – в отличие от статьи (?) или короткого сообщения, исходящего от НЕпродажника – т.е. от лица беспристрастного.

Подпишусь на 100%.

Чем и ценны мнения тренеров и методистов ЖФ - они денег не берут. А зря. 

 

Работа должна быть оплачена, иначе охуевшие от халявы неофиты, перестанут ценить бесценное, но бесплатное и начнут "видоизменять под себя" то, в чем не соображают. Хотя уже видоизменяют.

 

За похудение на силовых цикла - пиздить по жопе... табуретом. За вопрос "чем заменить подтягивания" - доской по спине.

[Михалы4]

Ну вот, скажем, взять ДНБ.

 

Он находится примерно в одной с вами весовой (сейчас). При весе 67.5 кг жмёт 90х5 – что составляет 102 кг на 1 повт. (Билдерский жим без моста).

 

При том, что он – стажный атлет и грудные у него генетически предрасположены к росту.

 

 

 

Каков его максимум? Возможно, 110 кг. За 120 мечтать не будем.

 

--------------

У вас, с вашей генетикой, предел будет где-то в этих же районах – вы чуть массивнее за счёт роста (в итоге будете весить больше), но хуже генетически (астеничнее).

 

Вот и рассчитайте путь к 110 кг – разделив на 20 лет*.

 

*- Петру осталось 8 кг – я думаю, это займёт лет 5 – то есть 2 кг в первый год, и меньше двух кг во все последующие.

Сообщение изменено: Михалы4 (09 мая 2021 - 03:45)

[Виктор С]

У вас, с вашей генетикой, предел будет где-то в этих же районах – вы чуть массивнее за счёт роста (в итоге будете весить больше), но хуже генетически (астеничнее).

 

Вот и рассчитайте путь к 110 кг – разделив на 20 лет.

Не согласен ни разу. Не работает линейная экстраполяция на штанге.

Иначе бы все спокойно прогнозировали и росли по Эйпли и Бржки.

И я бы спокойно переполз через жим 110х1.

[Олег К]

Михалы4, тут на форуме полно тех, кто пожал 100,110 и даже 120 кг. Может лучше приведешь в пример их? Например Чердака, улучшившего свой результат по проге химика Щедрина. Зачем придумывать Пете то, что он никогда не поднимал и всего скорее не поднимет? )))

[Виктор С]

А какая работает? Приведите пример. Не пойму суть вашей претензии.

Вот и рассчитайте путь к 110 кг – разделив на 20 лет*.

В прошлом по нескольким калькуляторам я рассчитывал, что при реальных 107,5х1 был обязан спокойно преодолеть 110х1.

За год трижды не преодолел. Даже несмотря на то, на пике формы заебенил три проходки за один месяц.

Не инвалид, не дрыщ и дисциплинированный. Что было не так?

 

Варианты ответов:

1. Тупой.

2. Все-таки дрыщ.

3. Мало БМВ.

4. ЦНС не той системы.

5. Не попал в пик формы.

 

Сейчас я знаю, что правильных ответов два, а калькуляторы не всегда работают.

Сообщение изменено: Виктор С (09 мая 2021 - 05:27)

[Михалы4]

Не согласен ни разу. Не работает линейная экстраполяция на штанге.
Иначе бы все спокойно прогнозировали и росли по Эйпли и Бржки.

В прошлом по нескольким калькуляторам я рассчитывал, что при реальных 107,5х1 был обязан спокойно преодолеть 110х1. За год трижды не преодолел. Даже несмотря на то, на пике формы заебенил три проходки за один месяц. Не инвалид, не дрыщ и дисциплинированный. Что было не так?

 
А при чём тут имена уважаемых Эйпли и Бржики? Вы спутали калькулятор повторений с расчётом прогресса?
 
--------------
Что касается вашего случая, то очевидно, что вы не имели на руках тренировочного цикла, дающего стабильный, прогнозируемый прогресс. Поэтому и рассчитывать в таком случае нечего.
 
Цикл -> прибавка. 
 
С каждым следующим циклом прибавка всё меньше. А сам цикл – длиннее.

Сообщение изменено: Михалы4 (09 мая 2021 - 05:40)

[Виктор С]

 
 Вы спутали калькулятор повторений с расчётом прогресса?
 
--------------
Что касается вашего случая, то очевидно, что вы не имели на руках тренировочного цикла, дающего стабильный, прогнозируемый прогресс. Поэтому и рассчитывать в таком случае нечего.
 
Цикл -> прибавка. 
 
С каждым следующим циклом прибавка всё меньше. А сам цикл – длиннее.

Шпасибо жа ликбез. (шамкая вставной челюстью и шепелявя).

)))

[Михалы4]

Бля)))) я просто снизу вверх все читаю, как олень, шо думаю за Катков такой..
Он же никакущий просто. Для таких "рук" можно регулярно на турничке болтаться и отжиматься от пола.
Он выглядит как чел, который вообще к железу близко даже не подходил.

 
Ну, руки-то помускулистей ваших, верно?
 


На вашу руку, "подходившую к железу", где взглянуть можно?

Сообщение изменено: Михалы4 (09 мая 2021 - 09:45)

[Михалы4]

И дрищетеоретики

 

Ждём Валерочку. Пусть пояснит за пидораса за "руку, никогда не прикасавшуюся к железу".

 

Кстати, оффтопом, интересно узнать, а турник и брусья – это не железо? Так-то они не из дерева.

Сообщение изменено: Михалы4 (10 мая 2021 - 12:15)

[aid]

Дискуссия по новичковому прогрессу перенесена в разговоры на околотренировочные темы