7657 ответов в этой теме

[aid]

Разрыв в разнице площади поперечного сечения внутри группы достигал 40 раз.

 

прироста площади

[Ametist25]

Надо просто заранее(!!!) понять в этому упражнении возможности своих плечевых суставов и выбрать правильное упражнение для прогресса.

тут не понял

[oscid]

прироста площади

Да, прироста.

[oscid]

Воскресное хардгейнерское

7.07.19. 14-20
Жим лёжа тяжёлый 20-1х12 35-1х8 45-1х8 57.5-5х8 180 с rpe9.2
Присед лёгкий 20-1х10 30-1х7 40-1х8 45-4х8 120с
Тяга верх блока* 43-4х10 легко 90с
Гиперэкстензия 15-3х10 90с
Разводки в стороны* 3-3х12 90с
ПШНБ* 15-3х13 90c
Скручивания 3х19 60с
70 минут

Если паузы увеличить в жиме до 4-5 минут то есть шанс 60-5х8 на след неделе

[Олег К]

Если паузы увеличить в жиме до 4-5 минут то есть шанс 60-5х8 на след неделе

Не надо увеличивать. Лучше повтори этот вес на следующей неделе.

[Олег К]

Рекорд соревновательного жима во времена олимпийского троеборья был вообще около 235 кг или около того.

236 кг  в исполнении Алексеева. Только это трудно назвать жимом вообще.

Выжать собственный вес стоя "волной", швунгануть его на 3-5 раз

Это не равнозначно строгому жиму стоя

или пожать из-за головы сидя на скамье со спинкой

Не полезно для плечевых суставов.

собственный вес

Пожать стоя 75 кг при с.в. 75 кг и пожать 100 при 100-  2 большие разницы.

100 при 100 по Синклеру эквивалентно результату 87.5 кг при с.в. 75 кг. 

минимум 3-4 тренировки в неделю, по 2-3 часа в зале

Это максимум для натурального атлета, а не минимум. Хотя, конечно, зависит от плотности тренировки и тяжести весов, используемых на ней.

[Олег К]

Разрыв в разнице площади поперечного сечения внутри группы достигал 40 раз. ))) нету хардгецнеров. Откуда им взяться. )))

Конечно, они есть. Только в большинстве случаев в эту группу записываются обычные распиздяи и лодыри. 

[Ametist25]

Заметил одну особенность. При приседаниях стал пошире разводить носки, стопы поставил чуть шир плеч, голова смотрит чуть вверх - легче пошли значительно.

[Tin_Woodman]

Пожать стоя 75 кг при с.в. 75 кг и пожать 100 при 100-  2 большие разницы.

100 при 100 по Синклеру эквивалентно результату 87.5 кг при с.в. 75 кг. 

и что же отсюда следует? ) Разве нам нецелесообразно стремиться хотя бы приблизиться к указанным ориентировочным силовым показателям, прежде чем начинать фантазировать про jотстающие головки бицепсов-трицепсов? А чтобы выйти на мало-мальски приличные рабочие веса, атлету-любителю все равно придется освоить ("переварить") определенные объемы работы. И это должно быть не разгибание ножек / разводочки с гантельками 3х15, а присед (жим лежа/стоя) типа 5х5 или даже 8-10 подходов х 3 повтора с весами около 80% от максимума, как в популярном цикле Смолова. Грубо говоря, для физкультурника среднего уровня это будет  где-то от 40 до 70 подъемов в рабочих походах на группу (жимы стоя/.лежа и\или приседы + тяги) в неделю на средней интенсивности порядка 75-77% для жимов и 70-72% для приседов и тяг толчковых.\ становых. Это значит, что если вы делаете в недельном (или двухнедельном) микроцикле "легкие" тренировки (типа 3х8 на 60-65% ОИ), то для обеспечения требуемой средней интенсивности нужно вставлять и "тяжелые" (скажем, 3х5 + 3х3 на 80-85%). Как-то так.

И с ростом уровня тренированности этот объем придется увеличивать, а не сокращать. Ну и остальная мелочевка: подтягивания, брусья и т.п.  Вот и считайте, сколько времени потребуется проводить в зале, чтобы рассчитывать на постепенный прирост силовых и гипертрофию мышц..И как это время оптимальнее распределить. Опять таки, не забываем про качественную общую и специальную разминку, профилактику, растяжку.

ИМХО, следует смотреть правде в глаза и ставить адекватные своим возможностям задачи на конкретный период, заранее настраиваться на весьма трудоемкий процесс, не выискивать оправдания своим неудачам (дескать, "не дано"). Периодические неудачи - это нормально с точки зрения деятельностного подхода, это еще не повод для паники и отказа от целей.  Не стоит пытаться "угадать" с очередной скопированной  "программой от гуру" (сработает-не сработает?), а лучше вработаться в предложенные здесь циклы для начинающих, усвоить основные  принципы макро- и микроциклирования нагрузок и на их основе в дальнейшем "монтировать" свою индивидуальную тренировочную программу, исходя из текущих приоритетов и условий.

P.S. Но "хардгейнер" в 100 кг - это все же чаще увалень (лентяй), нежели обделенный природой "неотзывчивый" "тру-хардгейнер" )

[Disco]

"ББ - это СВ" © Гончаров.

 

Так что, либо:

3х3 на 80-85% ... 

где-то от 40 до 70 подъемов в рабочих походах на группу (жимы стоя/.лежа и\или приседы + тяги) в неделю на средней интенсивности порядка 75-77% для жимов и 70-72% для приседов и тяг толчковых.\ становых.

 

либо

 

типа 3х8 на 60-65% ОИ

Сообщение изменено: Disco (08 июля 2019 - 08:50)

[oscid]

Бернсдорф Гончаров - голова. Ему пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. (с)

[Олег К]

Disco, жим стоя своего веса в режиме 5х8 и пирамиды с околоотказными 2х4 и 2х6 наверху (ОСТ)- это тоже Гончаров

[Dimik]

Disco, жим стоя своего веса в режиме 5х8 и пирамиды с околоотказными 2х4 и 2х6 наверху (ОСТ)- это тоже Гончаров

Не было такого правила, было правило - жми скока жмется без отказов и скока вывозится в рамках тоннажа.

[G1ob]

Если бы ты читал профильные темы по лифтингу , то давно бы открыл данную особенность

 

Хардгейнинг прячется в голове 

[oscid]

Хардгейнинг прячется в голове 

 

В некоторыз случаях. В некоторых - нет.  Парнишка в зале приседает 150. Ничем от меня в плане комплекции не отличается. Ну может более рельефный. Но он и моложе лет на 15 минимум. Вчера видал мужика моего возраста, точь такой же комплекции, ну может чуток руки плечи побольше. Вобщем в футболке даже не поймешь, что качается. Жал сотку на соседней лавке. Я 57,2=5х8, он - 100-5х8.  

 

Первый регулярно занимается. Давно его вижу.

[Олег К]

Не было такого правила, было правило - жми скока жмется без отказов и скока вывозится в рамках тоннажа.

Это не "правило", это описание  "атлета среднего уровня тренированности" из Логики тренинга- 160 тонн в неделю, жим стоя своего веса 5х8, присед фронтом 100 кг 5х8, румынка 130 5х8.

Помницца как-то так. 

[Dimik]

В некоторыз случаях. В некоторых - нет.  Парнишка в зале приседает 150. Ничем от меня в плане комплекции не отличается. Ну может более рельефный. Но он и моложе лет на 15 минимум. Вчера видал мужика моего возраста, точь такой же комплекции, ну может чуток руки плечи побольше. Вобщем в футболке даже не поймешь, что качается. Жал сотку на соседней лавке. Я 57,2=5х8, он - 100-5х8.  
 
Первый регулярно занимается. Давно его вижу.

Раз ты выглядишь как чуваки работающие весами намного больше твоих то ты никакой не хардгейнер а генетический уникум в плане мышечности!

[oscid]

Раз ты выглядишь как чуваки работающие весами намного больше твоих то ты никакой не хардгейнер а генетический уникум в плане мышечности!

 

Уникум мышечности - моя благоверная. Накачалась грифом от штанги, платформой без веса, сгибанием ног 18 кг, ТВБ 18 кг, а также розовыми гантелями + гиперэкстензия и пресс + предварительно кардио на 20 минут.. Причем это круги  в один подход практически без отдыха.  Дважды в неделю с пропусками. Некое аля СМТ, только без прогрессии весов.  Ходили вместе. У меня вырос вес на штанге, у нее мышцы. ))

[RTR150]

Жим лёжа тяжёлый 20-1х12 35-1х8 45-1х8 57.5-5х8 180 с rpe9.2 Присед лёгкий 20-1х10 30-1х7 40-1х8 45-4х8 120с

Ты уверен, что в правильной технике делаешь?

Локти может сильно разводишь, приседаешь может одними квадрицепсами.

Видео бы скинул, ну не может быть такой херни без косяков.

[Tin_Woodman]

"ББ - это СВ" © Гончаров.

 

Так что, либо 3х3 с 80%

либо 3х8 с 65%

"Есть бог? Нету? ну, тогда выпьем... " (с)

Если т.н. среднестатистический "тру-хардгейнер" всю жизнь будет настойчиво делать 3х8 с 65% ОИ, то за счет чего он будет прогрессировать в рабочих весах?

Почему не работать в двухнедельном микроцикле объемной фазы, скажем, 5х5 - 6х4 - 4х8 - 4х6 - 2х5+3х3 - 3х10 в приседе и зеркальная схема в жиме, остальные упражнения - по ситуации, пару раз в неделю?, В каком варианте рост рабочих весов в многосуставных упражнениях будет более стабильным и продолжительным?

Логика Гончарова мне нравится, но, по достижении определенного уровня, перестает лично мне приносить дивиденды. 160 тонн в неделю и фронтальные приседы 5х8 - "Нет, так я не играю, и не стесняясь скажу об этом крестьянину!" (с).

Речь о натуральных атлетах-любителях уровня повыше начинающих, конечно.

[Disco]

Почему не работать в двухнедельном микроцикле объемной фазы, скажем, 5х5 - 6х4 - 4х8 - 4х6 - 2х5+3х3 - 3х10 в приседе и зеркальная схема в жиме, остальные упражнения - по ситуации, пару раз в неделю?

 

... потому. Это путь вокруг.

[Горец67]

Tin_Woodman,извините за назойливость.попытка номер 2.
Фото вашей формы.

[oscid]

Ты уверен, что в правильной технике делаешь?
Локти может сильно разводишь, приседаешь может одними квадрицепсами.
Видео бы скинул, ну не может быть такой херни без косяков.

Какой херни? Что 57,5-5х8 rpe9 через 1.5 года регулярного тренинга? А херня потому, что все этим весом разминаются? ))

[Олег К]

и что же отсюда следует? ) Разве нам нецелесообразно стремиться хотя бы приблизиться к указанным ориентировочным силовым показателям, прежде чем начинать фантазировать про jотстающие головки бицепсов-трицепсов? А чтобы выйти на мало-мальски приличные рабочие веса, атлету-любителю все равно придется освоить ("переварить") определенные объемы работы. И это должно быть не разгибание ножек / разводочки с гантельками 3х15, а присед (жим лежа/стоя) типа 5х5 или даже 8-10 подходов х 3 повтора с весами около 80% от максимума, как в популярном цикле Смолова. Грубо говоря, для физкультурника среднего уровня это будет  где-то от 40 до 70 подъемов в рабочих походах на группу (жимы стоя/.лежа и\или приседы + тяги) в неделю на средней интенсивности порядка 75-77% для жимов и 70-72% для приседов и тяг толчковых.\ становых. Это значит, что если вы делаете в недельном (или двухнедельном) микроцикле "легкие" тренировки (типа 3х8 на 60-65% ОИ), то для обеспечения требуемой средней интенсивности нужно вставлять и "тяжелые" (скажем, 3х5 + 3х3 на 80-85%). Как-то так.

И с ростом уровня тренированности этот объем придется увеличивать, а не сокращать. Ну и остальная мелочевка: подтягивания, брусья и т.п.  Вот и считайте, сколько времени потребуется проводить в зале, чтобы рассчитывать на постепенный прирост силовых и гипертрофию мышц..И как это время оптимальнее распределить. Опять таки, не забываем про качественную общую и специальную разминку, профилактику, растяжку.

ИМХО, следует смотреть правде в глаза и ставить адекватные своим возможностям задачи на конкретный период, заранее настраиваться на весьма трудоемкий процесс, не выискивать оправдания своим неудачам (дескать, "не дано"). Периодические неудачи - это нормально с точки зрения деятельностного подхода, это еще не повод для паники и отказа от целей.  Не стоит пытаться "угадать" с очередной скопированной  "программой от гуру" (сработает-не сработает?), а лучше вработаться в предложенные здесь циклы для начинающих, усвоить основные  принципы макро- и микроциклирования нагрузок и на их основе в дальнейшем "монтировать" свою индивидуальную тренировочную программу, исходя из текущих приоритетов и условий.

P.S. Но "хардгейнер" в 100 кг - это все же чаще увалень (лентяй), нежели обделенный природой "неотзывчивый" "тру-хардгейнер" )

Я ведь в целом согласен с тем, что ты пишешь. Просто маляхо крутовато забираешь. ))))

3 раза в неделю по 1.5 часа- это уже добротная силовая тренировка, особенно когда веса небольшие можно и в меньшее время укладываться. А вот 4 раза в неделю по 2.5-3 часа- это уже одарённых молодых натуралов. И дальше уже ничего по объёму наращивать не стоит. 

[Олег К]

Tin_Woodman,извините за назойливость.попытка номер 2.
Фото вашей формы.

Какая разница, как Тин выглядит. Он пишет вполне дельные вещи. Такое ощущение возникает, что устами Тина с нами говорит сам док. Сталинград )))

[RTR150]

Какой херни? Что 57,5-5х8 rpe9 через 1.5 года регулярного тренинга? А херня потому, что все этим весом разминаются? ))

Ага.

[oscid]

Ага.

А если учесть, что много таких как я либо идут в теннис, либо дольше месяца не задерживаются ввиду плачевности результата? Может остаются те, кто сразу полтос жмут, поэтому все это выглядит так как история о том что Хелмс - натурал? Т.е фантастикой? ))

Кстати при мне начинали заниматься несколько парней со схожей комплекцией. Все они пропали. Наверное потому что ощутили тщету?

У меня просто выхода нет. Не занимаюсь болит спина. Я замазан. Очень редкий экземпляр тру хардгейнера. Отдал свою тушку в клинику на опыты Олегу К

[G1ob]

А если учесть, что много таких как я либо идут в теннис, либо дольше месяца не задерживаются ввиду плачевности результата? Может остаются те, кто сразу полтос жмут, поэтому все это выглядит так как история о том что Хелмс - натурал? Т.е фантастикой? ))

Кстати при мне начинали заниматься несколько парней со схожей комплекцией. Все они пропали. Наверное потому что ощутили тщету?

У меня просто выхода нет. Не занимаюсь болит спина. Я замазан. Очень редкий экземпляр тру хардгейнера. Отдал свою тушку в клинику на опыты Олегу К

 

Найди опытного товарища по тренировкам, чтоб с кем-то вместе заниматься. Не в тренировочной программе дело и не в образе жизни...

[oscid]

Найди опытного товарища по тренировкам, чтоб с кем-то вместе заниматься. Не в тренировочной программе дело и не в образе жизни...

Товарищи - ложные хардгейнеры. Не могут в режим. Да и вообще мне комфортно в одного. Сосредоточился и погнал. Иногда суперменами в подсобке , чтобы на работу успеть. Знакомые шапочные из зала в два раза дольше делают тот же объём, языки точат. Как зацепятся языками с тренером - пиши пропало. Не люблю эту херню. Концентрация нужна.