5747 ответов в этой теме

[Dimik]

Слишком много - это сколько?
Слишком мало - это сколько?
Говори конкретнее, что именно имеешь в виду

может какие нить сверхмедленные повторы под счёт внедрять хотяб. чтоб учиться мышцой тащить вес. ну хз, в общем методические приёмы. заведомо прописанные в проге. а то обычн такой важный момент отдается полностью на откуп атлету

[ctjan]

может какие нить сверхмедленные повторы под счёт внедрять хотяб. чтоб учиться мышцой тащить вес.

 

забудь про это! тебе же сказано было выше,

 

ровный, но мощный подъём и подконтрольный негатив - это не для того чтобы расти больше и тащить вес мышцой, а для того чтобы травму не получить!

[AnatolyR]

может какие нить сверхмедленные повторы под счёт внедрять хотяб. чтоб учиться мышцой тащить вес. ну хз, в общем методические приёмы. заведомо прописанные в проге. а то обычн такой важный момент отдается полностью на откуп атлету

Освоение техники в свермедленном или каком то другом стиле отличающиеся от стиля в котором ты обычно тренируется проблему не решит. Она сломается как только ты начнёшь делать в обычном стиле

А вообще техника в ББ это не ракетные технологии. Это не ТА

Если конечно не хочется специально усложнять себе жизнь всякими идиотскими упражнениями

Сообщение изменено: Kaчок (19 апреля 2016 - 10:57)

[Dimik]

Если конечно не хочется специально усложнять себе жизнь всякими идиотскими упражнениями

Т.е. вы считаете что человеку, допустим прошедшему с 50 до 100кг в жиме не стоит хотяб на месяц-два намеренно зависнуть на достигнутом и извлечь максимум из веса, подчищая и акцентируя технику, а лучше переть дальше, к жиму 150? С точки зрения кпд.

[AnatolyR]

Ты так пишешь переть к жиму 150 как будто он за 2 месяца дойдет от 100 до 150

Если человек не чувствует работу груди в жим лежа а чувствует в жиме на хамере, или а жиме гантелей или в жиме под углом, стоит делать именно эти упражнения а не упиратся рогами в то в котором грудь не чуствуется

Сообщение изменено: Kaчок (20 апреля 2016 - 12:28)

[Alan]

Dimik,не слушай их. Мне просто спорить ни с кем не хочется, но твою точку зрения я разделяю полностью. Техника и работа мышцы-прежде всего. Подходы, повторы, веса-все уже на втором плане. Как и темп выполнения.

[ctjan]

Ну, что снял видео про трицепс как и обещал

 

жимами трицепс полноценно не развить!

 

[DimaSem]

Ну, что снял видео про трицепс как и обещал
 
жимами трицепс полноценно не развить!
 

давай цикл видео по остальным группам мышц

[AnatolyR]

твою точку зрения я разделяю полностью

счас Димик напьётся от счастья

Техника и работа мышцы-прежде всего

можно прекрасно чуствовать мышцу
если вес отягощения не растёт ты НЕ вырастешь

Сообщение изменено: Kaчок (20 апреля 2016 - 12:29)

[Death Star]

Я тоже считаю что улучшение техники это есть прогрессия, пускай и незначительная.

[OldBoy]

Dimik,

Вот допустим тренирую грудь жимом гантелей на наклонной и жимом в хаммере. Как там можно ухудшить технику, чтобы сильно прибавить или сбавить в рабочем весе? Если я изначально жму в полной амлитуде с паузами внизу и вверху.

[Dimik]

можно прекрасно чуствовать мышцу
если вес отягощения не растёт ты НЕ вырастешь

Можно даже не трениться и вырасти, просто на профиците.

[DimaSem]

Были вроде исследования что мышцы работают вне желания,тоесть нельзя заставить себя жать преимущественно грудью .можно ограничить амплитуду или предварительное утомление.если ты без читинга ровно выполняешь упражнение то либо вес повышать либо приемы повышения интенсивности с данным весом.

[Dimik]

Dimik,
Вот допустим тренирую грудь жимом гантелей на наклонной и жимом в хаммере. Как там можно ухудшить технику, чтобы сильно прибавить или сбавить в рабочем весе? Если я изначально жму в полной амлитуде с паузами внизу и вверху.

А с каким темпом жмешь? Есть ли разгон с нижней точки? что насчет негативной части, скока секунд?

[Death Star]

Были вроде исследования что мышцы работают вне желания,тоесть нельзя заставить себя жать преимущественно грудью .можно ограничить амплитуду или предварительное утомление.если ты без читинга ровно выполняешь упражнение то либо вес повышать либо приемы повышения интенсивности с данным весом.

Можно с годами отточить технику и связь "мозг-мышцы" чтобы попадать в нужную мышцу.
У меня, поначалу, от жима штанги лежа болели все толкающие мышцы. Потом стала только грудь болеть. Короче, то, что я хочу прокачать, то и работает и болит потом.
Мужик как то увидел как я жму и говорит мол что я жму неправильно и нагрузка уходит в трицепсы. Ну я ему говорю мол нихуя, я что качаю, то и болит, а качаю я грудь и жму грудью. Начал спорить что все не так))) Я же лучше себя знаю как бы.

можно прекрасно чуствовать мышцу
если вес отягощения не растёт ты НЕ вырастешь

Можно не чувствать и все равно рост будет. Я широчайшие практически не ощущаю, однако как то они за года выросли.

[OldBoy]

А с каким темпом жмешь? Есть ли разгон с нижней точки? что насчет негативной части, скока секунд?

Наверх взрыв, вниз примерно 2с.

[DimaSem]

Можно с годами отточить технику и связь "мозг-мышцы" чтобы попадать в нужную мышцу.
У меня, поначалу, от жима штанги лежа болели все толкающие мышцы. Потом стала только грудь болеть. Короче, то, что я хочу прокачать, то и работает и болит потом.
Мужик как то увидел как я жму и говорит мол что я жму неправильно и нагрузка уходит в трицепсы. Ну я ему говорю мол нихуя, я что качаю, то и болит, а качаю я грудь и жму грудью. Начал спорить что все не так))) Я же лучше себя знаю как бы.
Можно не чувствать и все равно рост будет. Я широчайшие практически не ощущаю, однако как то они за года выросли.

работу определенных мышц диктует траектория движения снаряда.

[Death Star]

работу определенных мышц диктует траектория движения снаряда.

Не знаю, я хоть от себя жму, хоть вертикально вверх, хоть в сторону головы- постболи только в грудных.
Когда жму узким, то болят только трицепсы, грудные никогда.

[DimaSem]

Не знаю, я хоть от себя жму, хоть вертикально вверх, хоть в сторону головы- постболи только в грудных.
Когда жму узким, то болят только трицепсы, грудные никогда.

а теперь силой связи мозга мышцы заставь в жиме где болит грудь заболеть трицепсам не меняя хвта и амплитуды с траекторией.я думаю в тебя не получиться.

[Alan]

можно прекрасно чуствовать мышцу если вес отягощения не растёт ты НЕ вырастешь

При одинаковом питании и фарше, скинув в ПШНБ и французском жиме по 10кг я прибавил 4 см к обхвату рук.

Магия.

Мэджик.

Спорить можно до хрипоты. Я не люблю спорить-но когда в безапеляционной манере начинают что то заявлять...

Ну вот и я заявил. Мне можно не верить, со мной можно спорить. Я спорить не буду, и доказывать не буду.

Пиздуном не слыву-безапеляционно заявил-дальше думайте что хотите)

Сообщение изменено: Alan (19 апреля 2016 - 09:28)

[Death Star]

а теперь силой связи мозга мышцы заставь в жиме где болит грудь заболеть трицепсам не меняя хвата и амплитуды с траекторией.я думаю в тебя не получиться.

Я же написал- с годами в жиме лежа бОльшая часть нагрузки уходит в грудные, болят потом они. В самом начале нагрузка распылялась.
Ясное дело что я не могу просто взять и переключить на трицепсы не меняя техники, для этого надо привести локти к туловищу.
Можно попытаться нагрузить трицепсы, пытаясь как бы разорвать грифи дополнительно напрягать их.

Dimik,
Вот допустим тренирую грудь жимом гантелей на наклонной и жимом в хаммере. Как там можно ухудшить технику, чтобы сильно прибавить или сбавить в рабочем весе? Если я изначально жму в полной амлитуде с паузами внизу и вверху.

Не сводить гантели вверху)))

[DimaSem]

Я же написал- с годами в жиме лежа бОльшая часть нагрузки уходит в грудные, болят потом они. В самом начале нагрузка распылялась.
Ясное дело что я не могу просто взять и переключить на трицепсы не меняя техники, для этого надо привести локти к туловищу.
Можно попытаться нагрузить трицепсы, пытаясь как бы разорвать грифи дополнительно напрягать их.
Не сводить гантели вверху)))

если ты пытаешься разорвать гриф то меняешь вектор приложения силы а это уже другое упражнение .ты же в становой не пытаешься разорвать гриф что бы делты нагрузить.

Сообщение изменено: DimaSem (19 апреля 2016 - 09:42)

[Death Star]

если ты пытаешься разорвать гриф то меняешь вектор приложения силы а это уже другое упражнение .ты же в становой не пытаешься разорвать гриф что бы делты нагрузить.

Со стороны я что делаю? Жим лежа. А как и куда я вектор силы прикладываю это мое дело.
Можно докопаться и до мыслей атлета во время упражнения. Мол думает о сиськах, а делает становую тягу. НЕВЕРНО!!!

[zinid]

При одинаковом питании и фарше, скинув в ПШНБ и французском жиме по 10кг я прибавил 4 см к обхвату рук.

У меня ровно обратная картина. Набирал силу и массу только в хуяк стиле (ну не совсем пиздец конечно, но взрывной темп, вряд ли там техника охуенная).

А подконтрольно и идеально делаю только на делоадах.

[DimaSem]

Со стороны я что делаю? Жим лежа. А как и куда я вектор силы прикладываю это мое дело.
Можно докопаться и до мыслей атлета во время упражнения. Мол думает о сиськах, а делает становую тягу. НЕВЕРНО!!!

ну каждый дрочет как хочет.я тебя понял. качай акцентированно икры жимом лежа - пытайся разорвать пол.

[Alan]

У меня ровно обратная картина. Набирал силу и массу только в хуяк стиле (ну не совсем пиздец конечно, но взрывной темп, вряд ли там техника охуенная). А подконтрольно и идеально делаю только на делоадах.

Верю, все может быть.

П.С. Ладно, я генетический уникум, химик, и т.д. и т.п. Главное веса, активация мышц 80% полюбэ, был не прав, каюсь. Всем добра, это тема не для меня)

[AnatolyR]

я уже писал что некорректно сравнивать прогрессию в разных упражнениях на примере жима грудного и не грудного 

[Kaчок]

Я имел ввиду если он жал 100, чем мог, и постепенно улучшая технику стал жать те же 100но чище, больше включая грудь.

В принципе это реально. Но есть малюсенький нУанс На это необходимо крайне много времени и просто нереальные затраты усилий. Когда-то прикидывал по данным о наработке движения. Простой навык, по некоторым данным, нарабатывается за 14 ДНЕЙ работы. Даже если принять одну тренировку за ЦЕЛЫЙ день работы, то даже в самых розовых фантазиях максимально оторванных от реальности, на это уйдут МЕСЯЦЫ...

А жим лежа это далеко не примитивный и простой навык.

Поэтому я считаю- нужно после определенного периода набора веса на штанге- зависать на достигнутом новом рабочем весе, стараясь улучшить включения нужных мышц.

Для освоения веса это поможет, но менять или изменять технику, как минимум очень проблематично, я бы сказал скорее нереально, чем возможно.

Всмысле ты хочешь сказать что если взял 80% то можешь хоть как хочешь жать, хоть в отбив, хоть спиной, а грудь будет включатся на 100% и кпд движения для груди будет максимален?

В общем так и есть. Для этого движения и этого веса в данный момент да. А вот если пройти далее на 20% выше от этого веса и потом к нему вернутся в следующем цикле, то улучшение техники, отдачи и КПД работы будет более чем реально, ЕСЛИ сконцентрироваться на технике.

[aid]

Ну, что снял видео про трицепс как и обещал

 

жимами трицепс полноценно не развить!

 

ctjan, дай, пожалуйста, ссылки на первую и последнюю статьи.

Обязательно посмотри книгу Тесча. С одной стороны попса, но с другой, кажется согласуется с этими исследованиями.

Сообщение изменено: aid (19 апреля 2016 - 11:07)

[d-rago-n]

разорвать гриф

Серьёзный парень