Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Вегетарианство

* * * - - 5 голосов

  • Please log in to reply
2488 ответов в этой теме

#1891
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti


Большинство прививок ВРЕДНЫ и при этом БЕСПОЛЕЗНЫ

Это приводит уже к тем болезням, которых давно не было.

Полиомиелит вернулся из-за моды на отсутствие прививок

Сегодня происходит новая вспышка полиомиелита — инфекционного заболевания, которое калечит и часто убивает детей, — это прямое следствие антипрививочного движения. На прошлой неделе в газете The New York Times вышел большой материал о том, что полиомиелит возвращается вновь, после того как его почти удалось полностью победить.

Всемирная организация здравоохранения объявила тревогу, хотя всего два года назад, после 25 лет прививок по всему миру и вакцинации миллиардов детей, вирус почти исчез с лица Земли. Но с вирусами как с огнем: достаточно искры (нескольких зараженных) и немного сухой травы (непривитых детей), чтобы начался новый пожар. Так, из Пакистана, Сирии и Камеруна вирус начал распространяться, соответственно, в Афганистан, Ирак и Экваториальную Гвинею. Общее число зараженных пока не так велико — на 30 апреля их было всего 68 человек, однако это почти втрое больше, чем в прошлом году в это же время.

Какое все это имеет отношение к нам? К сожалению, самое прямое. Благодаря антипрививочному движению, многие дети не защищены от парализующего вируса, который в наш глобальный век может стремительно перекинуться дальше — на Центральную Африку, Судан и Украину, Израиль, Ирак и многие другие страны.

У антипрививочников есть много аргументов, главный из которых состоит в том, что полиомиелит так редко встречается, что нет особого смысла прививать ребенка. На этот счет у нас есть несколько важных контраргументов.

Spoiler



#1892
devastator

devastator

    УПОРОТЫЙ

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 408 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Стерлитамак

вирус почти исчез с лица Земли.

серьезно? а че до сего момента ВСЕХ людей по ВСЕЙ земле прививали?

даже в африке?

 

не все прививки нужны. Лишь часть. Остальное - чистый маркетинг и вытягивание бабла



#1893
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

sergkomisar,

Мил человек,  что  Вы за  бред несете собачнице  с 30-летним  стажем? Какие 

на генном уровне происходят изменения, эволюция это и есть генное изменение

Вы, простите,  ни  в коем  случае не  хочу  обидеть,  что заканчивали?

 

Собаки и  их  породы  принадлежат  к ОДНОМУ  биологичному  виду   и их с кошкой не спутаешь. Разнообразие  пород и  есть  селекция и  близкородственное  скрещивание, а не смесь    урода с  пулеметом. Есть  отделные  породы со скрещиванием  с волком как  чехословашкий  волчак  или  вольфхонд  саарлоос, но  с  бегемотами  никто  собак  даже в страшном  сне  не  пытался  спаривать)))  Одумайтесь)))



#1894
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

серьезно? а че до сего момента ВСЕХ людей по ВСЕЙ земле прививали? даже в африке?

Потому и прививали что почти, вирусы могут быть в любом теле, но при этом будут не активные.

Лучше уменьшить вероятность заболеть, чем верить во вред.

Лишь часть. Остальное - чистый маркетинг и вытягивание бабла

хорошо если ты знаешь какие.



#1895
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti


Собаки и их породы принадлежат к ОДНОМУ биологичному виду и их с кошкой не спутаешь.

А можно шимпанзе свести с человеком, родственник же один? Нет нельзя, то есть мы продукты природного ГМО? конечно нет, это селекция природы или эволюция.

Породы тоже меняются на генном уровне, всё строение организма прописано в генах, селекция это использование мутаций генов всего то.

 

Миниатюры

  • k2vDE26AM0U.jpg


#1896
devastator

devastator

    УПОРОТЫЙ

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 408 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Стерлитамак

хорошо если ты знаешь какие.

в этом загвоздка... но не думаю, что это большая проблема, надо заморочиться и выяснить )



#1897
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

sergkomisar,

Внешне  они  изменились, да, кто же  спорит,  но  генетически  нет))) Дать  ссыль  на  пост  о  породах  до и  после?)))



#1898
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

sergkomisar,

Внешне  они  изменились, да, кто же  спорит,  но  генетически  нет))) Дать  ссыль  на  пост  о  породах  до и  после?)))

Генетически они тоже изменились, но могут скрещиваться между собой.



#1899
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

но не думаю, что это большая проблема, надо заморочиться и выяснить

Но большинству с тв промывают мозг так, что они начинают отказываться от всех прививок вообще, а это появление эпидемий про которые уже забыли.

Вот я об этом



но генетически нет

Геном определяет всё, даже рисунок на шерсти.


Сообщение изменено: sergkomisar (01 июня 2014 - 12:45)


#1900
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

ВОТ : )

Миниатюры

  • UyUEdvpudtI.jpg


#1901
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

Олег К,

КАК они  изменились  собачки  генетически,  если  принадлежат к одному и  тому же  биологическому  виду?))))))))

Фенотипически - да, в угоду покупателю:  хошь морщинку  у  шарпея? Так получай   морщинки и складочки.  Хошь убитую задницу и  черную  спинку  у  немецкой  овчарки?  Любой  каприз  за ваши  деньги.

 

Наслаждайтесь:

http://letnie-sumerk...com/345770.html

 

Только  никакой  генной  модификации и  инженерии  там нет. Это  скрещивание, когда  же  до вас дойдет?



#1902
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Гены определяют всё в организме

Консорциум генетиков завершил расшифровку генетического кода собаки — породистого боксера. В процессе работы была также составлена карта однонуклеотидных полиморфизмов (SNP) собачьего генома.

Как сообщает New Scientist, общий размер генома собаки составляет 2,4 млрд нуклеотидов (у человека 3,1 млрд), которые собраны в 39 пар хромосом (у человека 23).

На самом деле первая расшифровка генома собаки — пуделя Шэдоу (Shadow) — была выполнена два года назад под руководством генетика-предпринимателя Крейга Вентера (Craig Venter). Однако тогда надежность прочтения была относительно низкой, да и расшифровано было только около 80% всего генома.

Новая расшифровка выполнена консорциумом под руководством Керстин Линдблад-Тох (Kerstin Lindblad-Toh), содиректора Программы секверирования и анализа генома в Институте Броада (Broad Institute) при Массачусетском технологическом институте (MIT). На этот раз точность и полнота расшифровки генома собаки оказались значительно выше.

В процессе расшифровки молекулы ДНК разбиваются на множество небольших фрагментов, каждый из них многократно копируется и считывается в ходе специального циклического химического процесса, в котором за один раз от фрагмента отделяется по одному нуклеотиду. Эта процедура, называемая секвенированием (от англ. sequence — последовательность), повторяется несколько раз, причем с разной разбивкой ДНК на фрагменты. На заключительном этапе компьютер «сшивает» фрагменты благодаря тому, что они перекрываются друг с другом.

Spoiler

Это скрещивание, когда же до вас дойдет?

Скрещевание приводит к изменению генома.



#1903
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Даже цвет глаз человека определяется геном, то есть разный цвет, разный ген, что уж там говорить о породе собак.



#1904
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

 sergkomisar,

Простите,  я не поняла  этого  копи-пейста,  вы  что-то конструктивное  пытались  мне  сказать?))))))))  Особенно  умилило про 

малышек чау-чау.

- долго и неприлично  ржала, как  это  можно  25 кг  сторожа  обозвать  малышкой - явно  имелось  в виду  чихуа- хуа?

 

А,  ну да  вам  все  равно,  чи  хуа, чи нихуа.... Подумаешь - где  3 кг собачка  где  30  кг - это  же  генетически  измененное существо.....

Охххххххххххххх,  грехи  наши......Не  зря  я  отказалась  от  поста в нашем  клубе  породы - как  представила  что  в век  интернета  нужно  продираться  через вот такую  безграмотность,  аж  поплохело.



#1905
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Особенно умилило про

Это не относится к вопросу о генах.

Из выше сказанного следует, что ГМО и селекция по сути одно и то же, только генная инженерия это передовой способ.



#1906
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

sergkomisar,

нет, не  одно и тоже, скрестите  собаку с кошкой, удивите  генетиков)



#1907
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti


безграмотность, аж поплохело.

то же самое можно сказать и об этом:

Только никакой генной модификации и инженерии там нет.

полная безграмотность.



#1908
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

sergkomisar,

Хорошо,  вы - гений  генетики.



#1909
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti


скрестите собаку с кошкой

а при чём тут этот пример?

Генные изменения это не только смешивание необычного, по сути ребёнок это результат смешения двух разных наборов генов, в этом нет ничего необычного.

Собаки не исключение.



#1910
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

sergkomisar,

Ненужно  так  волноваться,  вы же  гений  генетики,  у вас  есть  и  дети  от  других  биологических  видов, и  кошек с собаками  скрещивали)  Все,  я  поняла,  упорствуйте  дальше)



#1911
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Ненужно так волноваться

Генетика служит теоретической основой селекции - науки, разрабатывающей методы выведения и улучшения пород животных, сортов растений, штаммов микроорганизмов.



#1912
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

sergkomisar,

Неужели?)))))  В Википедии накопали?))))  Ну  хочется  Вам  поучить  меня селекции, которую  изучаю с десяток  лет,  ну  поучайте,  я  мешать не стану)))



#1913
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Ну хочется Вам поучить меня селекции

разговор был не об этом.

Разговор шёл о генетике, учитывая что на генном уровне вывод породы это есть изменение определённых генов, то генетика это как часть селекции.

Селекция как наука оформилась лишь в последние десятилетия. В прошлом она была больше искусством, чем наукой. Навыки, знания и конкретный опыт, нередко засекреченный, были достоянием отдельных хозяйств, переходя от поколения к поколению. Только гению Дарвина удалось обобщить весь этот огромный и разрозненный опыт прошлого, выдвинув идею естественного и искусственного отбора как основного фактора эволюции наряду с наследственностью и изменчивостью.
Н. И. Вавилов Как строить курс генетики, селекции и семеноводства



#1914
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Гены определяют всё в организме

Глупость... Гены только предполагают... а настаивают на своем только если уж совсем в разрез с ними поступать...



#1915
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

sergkomisar,

Скажите,  пожалуйста,  вы  заводчик с 20летним стажем?  С какой  породой  Вы  работаете и  какая у  вас  линия?  Может  я  Вас на  выставках  видела? Сколько  у  Вас  пометов?  Озвучьте же  имя  Вашего  питомника,  пожалуйста?



#1916
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Гены только предполагают

То какой цвет глаз, какой цвет волос, кожи, предел роста, болезни связанные с нарушениями, скорость развития и тд, это всё определяют гены.

Разговор шёл о еде и перешёл в поле пород собак.

Так вот селекция это по сути изменение генов путём отбора, генная инженерия это как вид селекции , только с большими возможностями.




Скажите, пожалуйста

Разговор шёл не о том как ухаживать или например скрещивать собак, а о том что определяет породу собак.

Определяет набор генов, селекция это отбор нужных наборов генов по сути и не знать этого не хорошо.



#1917
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

sergkomisar,

Наследсвенность - да, я вам больше  скажу - порочная  психика  по наследственности  передается. Но  собака  остается  собакой, а  не  превращается  в  человека  или в макаку. 

 

каким  боком  к селекции собак  вы  приплели  ГМО - выше  моего  разума.  Видать  вы  собачий  Эйнштейн и  мне  не  понять  ваши  высокие  отношения с  генами(((


Сообщение изменено: Сумерки (01 июня 2014 - 01:40)


#1918
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

не превращается в человека или в макаку

генная инженерия это не превращение, это способ изменения каких либо качеств например, за счёт изменения генома.

Дереву например могут придать свойства для устойчивости к вредителям.

Подбор собак и последующее скрещивание это по сути подбор нужных генов для их закрепления, не нужному помёту не дадут плодиться просто.



#1919
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

sergkomisar,

О  пожалейте  мой  жалкий  умишко! При  чем  тут  генная  инженерия????

Скрещивание,  молодой  человек,  скрещивание и  закрепление   нужного   типа  и  генов,  это  совершенно  другое  чем  ГМО где  внесен  новый  геном,  непредвиденный  для  данного  вида/ сорта.

Биологические  скрещивания между  собой  ничего  общего  с  ГМО не  имеют - беспородных котов  под  забором  спросите))))



#1920
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

где внесен новый геном

при обмене двух наборов, именно по этому происходят изменения в породах или в цвете глаз или цвета кожи ребёнка например.

Биологические скрещивания между собой ничего общего с ГМО не имеют

По сути одно и то же, просто разная степень изменения генов.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых