25938 ответов в этой теме

[rihad]

ну так сколько раз ты подтягивался в таком формате полгода назад?

Можно взять когда в зал временно не ходил и купил домой турник - тогда дошло до 15 полных, иногда отдыхая несколько секунд.

Хотя и там в погоне за повторами работая по проге и делая проходки быстро перешел к билдерным недоопусканиям

А сейчас серьезная полная амплитуда только. Теперь я добиваюсь новых повторов читом виса, а не читом недоопусканий. У этого нового варианта преимущество в тренировке выносливости хвата.

[rihad]

так у него без веса и так раз в 2 недели.

Подтягивания особенный случай, 3 первые трени каждого мкц делаю без веса. Первые две с паузой не более 5 сек, и в пятницу без ограничения по времени.

 

 

Дурить себя с паузами - это когда неосознанно их увеличиваешь. А если целенаправленно, то почему это называется дурить?

Разница туманна, все паузы делают чтобы сделать еще повтор, осознанно.

Сообщение изменено: rihad (11 августа 2023 - 01:06)

[rihad]

Приседание 55x16
Наклонный жим лежа с паузой на груди 50x15 @RPE-9.6
Сгибание коленей лежа 50x10.9
Подтягивания 19 (отдых не более 5 сек)
Становая тяга (классика) 85x14
Брусья 8.5x17 @RPE-9.5
Гакк-подъемы на носки 70x17
Сведения для грудных в pec-deck 60x17 @RPE-9.5
Жим штанги стоя 30x16
Тяга нижнего блока 60x13
Разгибания EZ-штанги из-за головы сидя 28x16 @RPE-9.9
ПШНБ (EZ гриф) 23x17
Жим левой стоя 12.5x20 @RPE-9.8
Молоток стоя 12.5x18
Разведение гантели левой 7.5x17
Разгибания ног 5x20
Гриппер дома (кг) 55.3x16 правой, 46.7х5.5 левой

Нормально, вес 61.2кг. Несмотря на досадное недоразумение пережором, внутри я все еще 59кг, и по более сечнявой видухе, и по тяжелым сетам. Когда вес нормализуется после ликвидирования творога и увеличения калоража яйцами, не знаю, может на 58, может еще ниже, тогда и можно будет говорить о прогрессе рекомпозом. А пока замедленный прогресс дефицитом. Такова цена качественной видухи.

[aid]

Разница туманна, все паузы делают чтобы сделать еще повтор, осознанно.

 

самообман, имхо, это тогда, когда прибавку за счет одного фактора приписываешь другому фактору. 

[Сергеев]

Ты вначале подтягивался без всяких пауз, потом уже в конце устал стал делать, но если бы ты с самого начала делал эти паузы, то ты бы подтянулся не более 17-18 раз. Паузы  тоже отнимают силы и они полезны когда ты по повторам уйдешь за 50 раз. Тогда эти паузы, а по сути снижение темпа будут экономить тебе ЧСС. А сейчас они тебе ничего не прибавляют кроме дополнительного утомления и поэтому ты сразу то подтягивался побыстрей и только в конце запаузился. Вот сними видео, только камеру поставь поближе за спиной, там все равно зал пустой только ты и уборщица и сразу делай паузы и  подтянись 21 раз, не сможешь, хорошо если 18-19 на следующий раз..

Сообщение изменено: Сергеев (11 августа 2023 - 01:29)

[rihad]

самообман, имхо, это тогда, когда прибавку за счет одного фактора приписываешь другому фактору. 

Здесь да, согласен. В этом плане нормально, понимаю, что повторы набираю благодаря отдыху.

[rihad]

Ты вначале подтягивался без всяких пауз, потом уже в конце устал стал делать, но если бы ты с самого начала делал эти паузы, то ты бы подтянулся не более 17-18 раз.

Вообще-то, я когда сделал 20 раз, отдыхать начал раньше.

Отдых прибавляет возможности сделать еще один повтор, и подтягивания не исключение. Отрицать это как черное белым называть, хз. Другой вопрос что хват может подвести.

Конечно важно поддерживать РПЕ не выше 9, потому что цена у высокого РПЕ тоже есть, прожигает там млять всё, и требуется несравнимо больше времени чтобы сделать еще один повтор.

Поэтому кстати Борж в мио-репсах не советует идти совсем до отказа (до высокого РПЕ) в активационном сете.

 

Паузы  тоже отнимают силы и они полезны когда ты по повторам уйдешь за 50 раз. Тогда эти паузы, а по сути снижение темпа будут экономить тебе ЧСС. А сейчас они тебе ничего не прибавляют кроме дополнительного утомления и поэтому ты сразу то подтягивался побыстрей и только в конце запаузился. Вот сними видео, только камеру поставь поближе за спиной, там все равно зал пустой только ты и уборщица.

Никогда не знаешь откуда кто вылезет, качки были.

С паузами работает одинаково на любом повторе - восстанавливает силы.

[IDKFA]

так у него без веса и так раз в 2 недели.
Дурить себя с паузами - это когда неосознанно их увеличиваешь. А если целенаправленно, то почему это называется дурить?

Большая заинтересованность в прибавлении повтора + невозможность объективного контроля пауз.
Результат немного предсказуем. Будет "прогресс", который по факту самонаёб.
Потом будет затык, смена правил, и "прогресс" по новой.
И так ещё 20 лет.

Ну не может адекватная силовая работа не давать результата. Любой, не знаю, банальный 5*5 и 10*4, без отказов, с увеличением веса по необходимости, даст за год бесконечно больше, чем эти натужные вымучивания повтора.
Тут, может, ещё в питании затык, не знаю.

[Сергеев]

Вот я с паузами рву 20 кг  и всего 47 раз, а на более тяжелой гире 24 кг я рвал без пауз и получилось 52 раза на слово потому что снято у меня только 24 на 44 раза тоже быстрым темпом, лень сейчас искать.. А паузы я делал только для того чтобы поберечь сердце - снизить ЧСС.

Сообщение изменено: Сергеев (11 августа 2023 - 01:58)

[rihad]

Сергеев, вы во время паузы держите руку вытянутой вверх, это большая нагрузка на плечевые мышцы, на трапеции, она же не сама по себе так висит. Поэтому сравнение не точное. В висе во время подтягиваний по большому счету находимся в локауте, конечно широчайшие напряжены, но лишь условно - растянуты с весом, но могут и отключиться, они ничего не делают. Вся работа в мышцах хвата. Если прикрепить себя к перекладине крюками можно наверное и заснуть, что подтвердит неучастие широчайших.

Сообщение изменено: rihad (11 августа 2023 - 01:58)

[aid]

Если прикрепить себя к перекладине крюками можно наверное и заснуть, что подтвердит

 

[rihad]

aid, ну да. Если заснуть, то подтвердит.

[rihad]

В следующую пятницу кстати будет возможность проверить ПШНБ с EZ грифом 43х1 Я перешел на него, он 8кг, поэтому вес поменьше чем 45. Должно по идее получиться, но сейчас античит дефицитом какой-то после отказа от творога.

[aid]

aid, ну да. Если заснуть, то подтвердит.

а если не получится заснуть, то опровергнет. Логично.

[rihad]

а если не получится заснуть, то опровергнет. Логично.

 

По идее напряжение которое испытывают суставы и связки снижает потребность широчайшим работать, чтобы не разорваться.
 

[rihad]

Вообще там накопление утомления есть,когда висишь, я в этом сам убедился когда год назад проверял 30 спрыгивающих подтягов, постепенно сокращая паузы. И как-то решил отдыхать вися. Сделал всего 15 раз кажется. Полагаю причина в затрудненное оттоке крови когда мышцы напряжены, кровь не обновляется свежей, накопленные метаболиты мешают. Нет, отдых пока висишь разумеется есть, просто он медленен. Медленный отдых)

[aid]

В целом самые высокие результаты в количестве подтягиваний показываются во вьетнамском стиле, когда для отдыха отпускают одну руку и так несколько раз меняют. 

[rihad]

Оба трицепса с понедельника убиты в хлам французские разгибания сидя рулят. Но не превращая их в полужим. Для этого поднимаю руки максимально вверх и опускаю штангу куда-то назад как бы, а не просто сгибаю и разгибаю локти одновременно чуть сгибая плечи. Представьте себе опускание назад как в пулловере.

[rihad]

В целом самые высокие результаты в количестве подтягиваний показываются во вьетнамском стиле, когда для отдыха отпускают одну руку и так несколько раз меняют. 

Мне даже выше 30 не интересно. Соколов вот без всякого вьетнамства докуя держится, и не такой уж лёгкий. Уникум. Это не так оскорбительно как генетик)

[aid]

Мне даже выше 30 не интересно. Соколов вот без всякого вьетнамства докуя держится, и не такой уж лёгкий. Уникум. Это не так оскорбительно как генетик)

Во вьетнамском стиле Евгений Лось делал 150 раз, а Куликов 200.

Сообщение изменено: aid (11 августа 2023 - 04:03)

[Сергеев]

Вообще там накопление утомления есть,когда висишь.

Вот попробуй для проверки подтянуться 20 раз за 10 минут. Это ты будешь делать всего 2 подтягивания и все остальное время будешь висеть "отдыхать" Можешь с лямками, можешь без лямок, как вашей душе угодно. У нас так делал Бригадир рывок гири 24 кг, да и толчок 2х24 кг. А я вот попробовал и не смог, у меня плечи развалились от напряжения во время отдыха, хотя сердцу реально легко - никаких проблем. А если не попробуешь, то так и будешь галиматью писать.

Сообщение изменено: Сергеев (11 августа 2023 - 05:00)

[rihad]

Сергеев, опять живот утепляете. Везде должна быть прогрессивная нагрузка, постепенно наращивать. То что предлагаете это с приседом 100×1 положить на плечи 200кг и сесть) Я говорю несколько о другом.

[aid]

Рихад недавно впервые написал про параболу, показав, что признает наличие оптимума, а не чем больше тем лучше.

[rihad]

Рихад недавно впервые написал про параболу, показав, что признает наличие оптимума, а не чем больше тем лучше.

Да, но плюс к этому я (в каче) не забочусь о том чтобы результат получить как можно быстрей любой ценой. А чтобы он просто был +1 повтор с читом отдыха - чего ещё желать.

[aid]

А чтобы он просто был +1 повтор с читом отдыха - чего ещё желать.

 

Другое дело, что, может

будет затык, смена правил, и "прогресс" по новой. И так ещё 20 лет.

[rihad]

aid, мои качели с тренингом были связаны с дефицитом, как первым, так и последующими откатами неудачного восстановления веса, Великой макаронной ошибки и т.п. Сейчас уже набирать и дефицитить не буду (но надо дождаться окончания текущего дефицита - кстати видуха круто улучшается в зале, мышцы начинают быть лучше видны), поэтому смогу сконцетрироваться на прогрессе. Буду брать терпением и повышением объема, плюс качественной работой. В приседе например этот мкц я начал следить за качеством и глубиной каждого повтора. Для этого я отдыхаю несколько секунд чуть ли не с первого повтора. И так набираю. Это позволяет держать ЧСС и дыхание в узде.

Сообщение изменено: rihad (11 августа 2023 - 05:57)

[Сергеев]

Сергеев, опять живот утепляете. Везде должна быть прогрессивная нагрузка, постепенно наращивать. То что предлагаете это с приседом 100×1 положить на плечи 200кг и сесть) Я говорю несколько о другом.

У нас так не считается, у нас статическая поза с гирей это специальное упражнение для укрепления стойки, можно просто стоять или вот иногда сделают движение и дальше стоят. В перспективе это даст положительную отдачу при выполнении нормального рывка с высоким темпом.

Нет живот не утепляю просто живот неправильно зашил хирург и сделал грыжу, поэтому тренируюсь натощак, пояс и ремень стараюсь цеплять. Вообще все эти прибамбасы очень полезная штука, но ты опять все извращенно поймешь. Вот например зачем напульсник? или кисти мотают зачем? Вот то то и оно! А перчатки надо одевать для рывка как думаешь? В ответе я не сомневаюсь какой будет.

Сообщение изменено: Сергеев (11 августа 2023 - 06:30)

[rihad]

У нас так не считается, у нас статическая поза с гирей это специальное упражнение для укрепления стойки, можно просто стоять или вот иногда сделают движение и дальше стоят. В перспективе это даст положительную отдачу при выполнении нормального рывка с высоким темпом.

Ну и отлично) Специфика спорта, текущий оптимум, выработанный годами.

 

Нет живот не утепляю просто живот неправильно зашил хирург и сделал грыжу

Вау.

Сообщение изменено: rihad (11 августа 2023 - 06:40)

[rihad]

Вообще все эти прибамбасы очень полезная штука, но ты опять все извращенно поймешь.

Почему извращенно? При чем тут то что вы говорите и я?) Использую и ремень в становой, приседе, и лямки в становой.

Вот например зачем напульсник? или кисти мотают зачем?

Не использую, не знаю.

А перчатки надо одевать для рывка как думаешь? В ответе я не сомневаюсь какой будет.

Не рву, не знаю.

[rihad]

Кисти в жимах кстати мотают возможно для того чтобы не воспалялись. У меня бывало такое. Дает ли плюс в жиме - не знаю. Еще краем уха слышал что когда колени бинтуют в приседах и тяге это не только для безопасности, но и какой-то плюс дает в движении.