Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58382 ответов в этой теме

#19051
sdf

sdf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 108 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

а в результате так никто лучше старой доброй та-методы и не придумал.)))) 

о какой системе ТА идет речь?

 

лунные циклы, это те, что рук творения Фунтика Георгия? 


Сообщение изменено: sdf (19 ноября 2016 - 08:20)


#19052
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 279 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

о какой системе ТА идет речь?

советской

лунные циклы, это те, что рук творения Фунтика Георгия? 

ага



#19053
sdf

sdf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 108 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

Олег К,

понятно что советской. ты сравнил методику Георгия с ТА схемами, написав что последние эффективнее. лунный цикл в тех интерпретациях, что использовал я оказались рабочими, но ты пишешь что ТА-схемы лучше. естественно-закономерный вопросы: что же это за чудо-схемы (конкретно, ссылку если можно на источник?), в чем они лучше? ведь ты сравнивал на себе и то и другое?



#19054
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 279 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

понятно что советской. ты сравнил методику Георгия с ТА схемами, написав что последние эффективнее. лунный цикл в тех интерпретациях, что использовал я оказались рабочими, но ты пишешь что ТА-схемы лучше. естественно-закономерный вопросы: что же это за чудо-схемы (конкретно, ссылку если можно на источник?), в чем они лучше? ведь ты сравнивал на себе и то и другое?

Давай так: для начала ты даёшь конкретику было-стало. Раз переводишь разговор в русло личных достижений, это важно.

----

Что за чудо-схемы? Ты серьёзно не знаешь? ))))

планы Шейко, планы Осташко-Муравьёва, планы Головинского ныне, классический русский цикл в конце концов. Вообще, это понятие намного шире, чем план какого-то конкретного Васи. Есть общая теория-практика изложенная в книгах Медведева, Воробъёва и прочих. А там уже каждый тренер на местах писал своё исходя из...

Вот, например, вполне классические примеры:

http://plbaza.narod.ru/dlugnevsky.htm

http://plbaza.narod.ru/aredakov.htm

http://plbaza.narod.ru/schedrin.htm

http://plbaza.narod.ru/kotlubey.htm



#19055
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

http://plbaza.narod.ru/dlugnevsky.htm http://plbaza.narod.ru/aredakov.htm http://plbaza.narod.ru/schedrin.htm http://plbaza.narod.ru/kotlubey.htm

Вот смотрю я на Русский цикл который в свое время меня чуть не убил и думаю, ну не пипец, я ж теперь такое не с 80% а с 90% делаю. Все-таки все должно быть постепенно



#19056
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 345 сообщений
Новое исследование Брэда
http://www.jssm.org/...-15-715.xml.xml

Сравнивал 3*3 и 3*10 в плане роста силы и размеров.
3*3 лучше развил силу.
3*10 - больше вырасли

Сообщение изменено: AnatolyR (22 ноября 2016 - 04:38)


#19057
sdf

sdf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 108 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

Давай так: для начала ты даёшь конкретику было-стало. Раз переводишь разговор в русло личных достижений, это важно.

для кого важно? и что будет когда будет написана конкретика? ты поверишь?

 

так не пойдет, Олег. ты не только дал мне ссылки не имеющие отношения к ТА (я проверил большую часть предложенной тобой инфо и решил не тратить время зря, убеждаясь что и все остальное к ТА не имеет отношения), но и не ответил на мой вопрос. твое личное дело, конечно.

 

я отвечу на твой вопрос (он, увы, будет краток), но прежде и ты ответь на мои предельно честно. а я уверен, что ты не ответишь, потому что критикуешь то, о чем не имеешь представления. потому что если бы ты пробовал лунный цикл и иже с ним, то не оставил бы такого отзыва.

 

не удержался.

первая ссылка просто порадовала своей брутальностью... отказы каждую неделю и все что за ними. жесть))))))))))))00. а потом увидел слово фармакология. все сразу стало ясно, фантазер сочинял.



#19058
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 279 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

для кого важно? и что будет когда будет написана конкретика? ты поверишь?

Чтобы понятно было, чего весит твой опыт, к которому ты аппелируешь

 

так не пойдет, Олег. ты не только дал мне ссылки не имеющие отношения к ТА (я проверил большую часть предложенной тобой инфо и решил не тратить время зря, убеждаясь что и все остальное к ТА не имеет отношения), но и не ответил на мой вопрос. твое личное дело, конечно.   я отвечу на твой вопрос (он, увы, будет краток), но прежде и ты ответь на мои предельно честно. а я уверен, что ты не ответишь, потому что критикуешь то, о чем не имеешь представления. потому что если бы ты пробовал лунный цикл и иже с ним, то не оставил бы такого отзыва.   не удержался. первая ссылка просто порадовала своей брутальностью... отказы каждую неделю и все что за ними. жесть))))))))))))00. а потом увидел слово фармакология. все сразу стало ясно, фантазер сочинял.

Всё это схемы, напрямую построенные на та-методике. Если ты нихрена не понял, то это уш не знаю, чьи проблемы.)))

Русский цикл, например, называют в одним источниках циклом Черняка, в других- Медведева. Подсказать, кто эти люди в методическом обеспечении тяжёлой атлетики? 

Иль тебе напомнить, что Шейко до пауэрлифтинга был тренером по тяжёлой атлетике, а Верхошанский был завкафедрой тяжёлой атлетики? Иль уважаемый Леонид Остапенко, один из методистов пауэрлифтинга в СССР, является выпускником спортвуза по специальности тренер ТА и защищался по силовой тематике? )))


Сообщение изменено: Олег К (22 ноября 2016 - 08:25)


#19059
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 279 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

все сразу стало ясно, фантазер сочинял.

Длужневский Сергей Сергеевич

 

 

Подготовил шесть мастеров спорта международного класса.

Пауэрлифтинг:
Шевцов Вадим /ФПР, Новиков Степан /WPC – чемпион Европы среди юниоров 2006 года, чемпион Евразии 2008 года, серебряный призер чемпионата России 2008 года, рекордсмен России, Европы и Мира, Некипелов Александр /WPC – бронзовый призер Полуфинала WPO, чемпион Мира среди юниоров 2007 года, абсолютный чемпион Кубка Евразии среди юниоров 2007 года, чемпион Европы среди юношей 2006 года, рекордсмен России, Европы и Мира.

Жим лежа:
Костылев Алексей /WPC, Некипелов Александр/WPC – чемпион Мира среди юниоров 2007 года, абсолютный чемпион Европы среди юношей 2006 года, чемпион Кубка Евразии среди юниоров 2007 года, бронзовый призер Кубка Евразии среди юниоров 2008 года, рекордсмен России и Европы, Мухтаров Антон/WPC – призер чемпионата Европы среди юниоров 2006 года).

Подготовил тринадцать мастеров спорта России.

Пауэрлифтинг:
Длужневская Эльвира/ФПР, Гук Николай/ФПР-WPC – рекордсмен России среди сабветеранов, Костылев Алексей/ФПР-WPC, Якименков Георгий/ФПР-WPC – серебряный призер чемпионата Мира среди юниоров 2007 года, чемпион Кубка Евразии среди юниоров 2007 года и Мухтаров Антон/WPC – чемпион Европы среди юниоров 2006 года.

Жим лежа:
Якименков Георгий/WPС – призер Кубка Евразии среди юниоров 2007 года, Еремин Михаил/WPС, Никандров Владимир/WPС, Сотов Евгений/WPC, Налимов Виталий/WPC – рекордсмен России среди юношей, Носенков Андрей/WPC, Перфильев Юрий/WPC и Зинин Алексей/WPC).

А также подготовил более 30 кандидатов в мастера спорта Российской Федерации,
президент федерации пауэрлифтинга WPC Вологодской области.

В 2003 году присвоено звание Мастер спорта России по пауэрлифтингу (ФПР),
в этом же году присвоена первая судейская категория по пауэрлифтингу (ФПР),
а также первая тренерская категория по пауэрлифтингу,
в 2005 году присвоена высшая тренерская категория,
в 2006 году присвоена национальная судейская категория (WPC),
в 2007 году присвоена международная судейская категория (WPC)

:crazy:


#19060
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 854 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

вырасли


Анатолий, секи методигу: = РАСТ - РОС = <----- Если после "с" есть буква "т", то пишется через "А". Если буквы "т" - нет, то пишется через "О". ИСКЛЮЧЕНИЕ - собственно, само слово "РОСТ".

#19061
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Анатолий, секи методигу:

Михалы4, ты из ментовки ушел учителем в школу, чтоли? )))

Сообщение изменено: roma2 (23 ноября 2016 - 06:43)


#19062
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 345 сообщений

http://onlinelibrary.../mus.25488/full

 

New study from our group showing that doing the 1RM was all you needed to do to improve your 1RM. We chose a simple model to limit the skill aspect and showed that people doing daily 1RM’s followed by additional exercise volume are likely getting nothing from the added exercise volume or muscle size (with respect to strength).
 
Say what you say about muscle growth in trained people for strength, here it did not augment strength.
 
Say what you say about doing more exercise volume, here it did not augment strength.
 
Say what you say about having “greater potential” to increase strength, here it did nothing.
 
Say what you say about having “greater practice” with movement, here it did nothing.
 
Say what you say about the training protocol, additional experiments have just finished up using more realistic training programs.
For strength, specificity is king…not muscle growth…and certainly not exercise volume.
 
“Our results suggest that the specificity of exercise, as opposed to exercise volume or muscle growth, are responsible for the magnitude of training-induced increases in 1RM strength.
Additionally, the performance of familiarization sessions to eliminate the learning effect associated with 1RM testing is likely inappropriate, as this learning effect would seem to be
responsible for the entirety of the training-induced improvements in 1RM strength in trained individuals, at least in the short term. Therefore, individuals looking to increase
1RM strength should focus on the principle of specificity by practicing the 1RM test, and strength improvements are unlikely to be augmented by additional exercise volume


#19063
Faranda

Faranda

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 384 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Ну в принципе то это старо как мир) для силы не нужен большой объём, а важна интенсивность)

#19064
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 279 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну в принципе то это старо как мир) для силы не нужен большой объём, а важна интенсивность)

Да нифига подобного, для развития силы как раз важен объём, надрачивание с интенсивностью 70-85% о 1ПМ.

Повторный метод, да-с....



#19065
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 297 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

at least in the short term

Ключевое. На коротком отрезке долбежка 1пм действительно может дать отличные результаты.


Сообщение изменено: OldBoy (23 ноября 2016 - 10:50)


#19066
Ironbiy

Ironbiy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 301 сообщений
  • Имя: Айронбий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Ключевое. На коротком отрезке долбежка 1пм действительно может дать отличные результаты.


2-3 недели/тренировок?

#19067
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 297 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

2-3 недели/тренировок?

Зависит от построения цикла. Например в приседе по "болгарской" программе люди отлично прибавляют первые 4-8 недель при 3-6 тренировках в неделю, затем прогресс почти прекращается. 



#19068
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 218 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Да нифига подобного, для развития силы как раз важен объём, надрачивание с интенсивностью 70-85% о 1ПМ.

Повторный метод, да-с....

Для рук да,  иногда. Для ног нет, если только не на химии.



#19069
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Для рук да,  иногда. Для ног нет, если только не на химии.


А для жима лёжа?

#19070
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 218 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

А для жима лёжа?

Жим и имел в виду, в основном. Но выходить на пик всё равно нужно, на малом объёме и тяжёлых весах.



#19071
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 854 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Коллега Стероидмэн рамсит за методу. Шреддер и Спасокукан подгорают.



#19072
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Давно так не ржал))) поносит белорусскую надежду бадебелденга от души

#19073
sdf

sdf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 108 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия
Незакрытые гештальты и загадочные икры толстяков.
 
Толи постобли от редких приседов, то ли прогулки с рюкзаком по заснеженной Сибири вдруг мне напомнили о загадочных икрах толстяков. Я , признаюсь ,вообще думал тема для меня закрыта. А тут иду по неровностям , чую икры ноутЪ. И бац! Вспомнил дебаты на эту тему.
 
Все оказалось куда проще. Большие господа имеют такие внушительные икры именно потому, что они... неуклюжи. Временами такие господа совершают неграциозные движения, разрушая гипотетические мостики, актины и миозины, фибриллы и прочие загадочные слова, что и является причиной последующего роста. После этого , вследствие своей патологической лени, они восседают на сидениях и возлегают в ложе подолгу, изредка совершая вылазки в магазин, создавая "трофические условия" для прокачки икр. Но вот пришло время грациозных движений и нашему здоровяку понадобилось преодолеть силу тяготения, взобравшись на стремянку, дабы достать с полки своего шкафчика заветную вкуснятину. Неловкое движение на ступеньке, нога совершила негативную фазу движения и... толстяк осуществил очередной запрос на рост мяса. 
 
Секрет роста икр разгадан. "Ништяк метода."
 
Гештальт закрыт!

Сообщение изменено: sdf (24 ноября 2016 - 08:43)


#19074
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


Незакрытые гештальты и загадочные икры толстяков.

Толи постобли от редких приседов, то ли прогулки с рюкзаком по заснеженной Сибири вдруг мне напомнили о загадочных икрах толстяков. Я , признаюсь ,вообще думал тема для меня закрыта. А тут иду по неровностям , чую икры ноутЪ. И бац! Вспомнил дебаты на эту тему.

Все оказалось куда проще. Большие господа имеют такие внушительные икры именно потому, что они... неуклюжи. Временами такие господа совершают неграциозные движения, разрушая гипотетические мостики, актины и миозины, фибриллы и прочие загадочные слова, что и является причиной последующего роста. После этого , вследствие своей патологической лени, они восседают на сидениях и возлегают в ложе подолгу, изредка совершая вылазки в магазин, создавая "трофические условия" для прокачки икр. Но вот пришло время грациозных движений и нашему здоровяку понадобилось преодолеть силу тяготения, взобравшись на стремянку, дабы достать с полки своего шкафчика заветную вкуснятину. Неловкое движение на ступеньке, нога совершила негативную фазу движения и... толстяк осуществил очередной запрос на рост мяса.

Секрет роста икр разгадан. "Ништяк метода."

Гештальт закрыт!

ты намекаешь ,что жиробасы прокачивают икры по ментцеру?)))

#19075
sdf

sdf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 108 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

ты намекаешь ,что жиробасы прокачивают икры по ментцеру?)))

да я в общем-то вообще ни на что не намекал))). просто удивило, что эта загадка в голове так долго висела. вот я ее сюда и выгрузил. ну а если крупногабаритные ребята так икры прокачивают и имеют позитивный резалт, то почему бы собственно и нет?



#19076
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

да я в общем-то вообще ни на что не намекал))). просто удивило, что эта загадка в голове так долго висела. вот я ее сюда и выгрузил. ну а если крупногабаритные ребята так икры прокачивают и имеют позитивный резалт, то почему бы собственно и нет?

другое дело,что такие ребята ,как правило,больше вообще ничего не нагружают
Это как лежать на диване и качать только бицепс или любую другую мг

#19077
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Толи постобли от редких приседов, то ли прогулки с рюкзаком по заснеженной Сибири вдруг мне напомнили о загадочных икрах толстяков. Я , признаюсь ,вообще думал тема для меня закрыта. А тут иду по неровностям , чую икры ноутЪ. И бац! Вспомнил дебаты на эту тему.   Все оказалось куда проще. Большие господа имеют такие внушительные икры именно потому, что они... неуклюжи. Временами такие господа совершают неграциозные движения, разрушая гипотетические мостики, актины и миозины, фибриллы и прочие загадочные слова, что и является причиной последующего роста. После этого , вследствие своей патологической лени, они восседают на сидениях и возлегают в ложе подолгу, изредка совершая вылазки в магазин, создавая "трофические условия" для прокачки икр. Но вот пришло время грациозных движений и нашему здоровяку понадобилось преодолеть силу тяготения, взобравшись на стремянку, дабы достать с полки своего шкафчика заветную вкуснятину. Неловкое движение на ступеньке, нога совершила негативную фазу движения и... толстяк осуществил очередной запрос на рост мяса.    Секрет роста икр разгадан. "Ништяк метода."

А мне кажеццо, что основной вклад в размеры икр вносит повышенная ежедневная нагрузка на них. У меня такая херня с левой ногой была.



#19078
Faranda

Faranda

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 384 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Тазик с сырниками на голову:))

#19079
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 781 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Икры большие, потому что кость широкая. Это все генетика, бывают и девушки с виду не толстые, но с огромными бесформенными икрами-батонами, а бывают упитанные, но с худыми икрами.



#19080
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

бывают упитанные, но с худыми икрами

Фото или пиздун!




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Google (1)