Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58382 ответов в этой теме

#18721
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Потому что на этом форуме прием химии указывают в графе приема допинга. Вот это поворот!

Пиво -это тоже допинг!

#18722
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 201 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Потому что на этом форуме прием химии указывают в графе приема допинга. Вот это поворот!

Т.е. спортсмен, никогда не нарушавший правил, должен назвать себя обманщиком. В случае если что? Все 4000+ средств и методов из списка WADA или выборочно? Внутривенные инъекции любого рода, не? Или да? Спрей полидекс тоже? Химия же.
Или всё же как-то выборочно надо называть себя обмащиком? Из 4000+ выбрать 150-200 с названиями пострашнее. Или как?

#18723
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 781 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Т.е. спортсмен, никогда не нарушавший правил, должен назвать себя обманщиком. В случае если что? Все 4000+ средств и методов из списка WADA или выборочно? Внутривенные инъекции любого рода, не? Или да? Спрей полидекс тоже? Химия же.
Или всё же как-то выборочно надо называть себя обмащиком? Из 4000+ выбрать 150-200 с названиями пострашнее. Или как?

Все надо указывать! А то тут даже протеинщикы скрывают, что принимают добавки. Давайте будем честными, добавки - читинг. Кроме креатина, но его можно принимать только Рихаду Бакинскому.



#18724
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 201 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв


Все надо указывать! А то тут даже протеинщикы скрывают, что принимают добавки. Давайте будем честными, добавки - читинг. Кроме креатина, но его можно принимать только Рихаду Бакинскому.

Так всем поставить по дефолту тогда "да" и делов.

#18725
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 781 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Так всем поставить по дефолту тогда "да" и делов.

Почему всем? Только кто принимает. Кто ест обычную еду - не надо.



#18726
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 201 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Никогда внутривенные инъекции не делали? Даже в детстве? Никогда в нос кортикоиды не брызгали при насморке? Никогда гидрокортизоном не мазались? Это что я вспомнил. Нет таких, кто мимо списка WADA прошёл

#18727
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 781 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Никогда внутривенные инъекции не делали? Даже в детстве? Никогда в нос кортикоиды не брызгали при насморке? Никогда гидрокортизоном не мазались? Это что я вспомнил. Нет таких, кто мимо списка WADA прошёл

Нет, нет и еще раз нет. Я же не олимпийский спортсмен, чтобы брызгать стероиды в нос и гидрокортизоном мазаться!



#18728
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В "Тренировочных программах" тема "БОССТ", хотя, как говорит Михалы4, там не БОССТ, ну пусть будет как "Адаптационно-направленный одностимульный тренинг". Я не против. Есть некоторые моменты, которые необходимо исправить, но в целом система была результативной по выходу.

Там имхо единственный правильный посыл это работа с достаточно тяжелой нагрузкой всегда, но реализация этой идеи прямо скажем не самая умная...

Отмороженней только ВИТ и Шредер))



#18729
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Там имхо единственный правильный посыл это работа с достаточно тяжелой нагрузкой всегда, но реализация этой идеи прямо скажем не самая умная... Отмороженней только ВИТ и Шредер))

Там нюансы, которые ты проигнорировал. Кое что там действительно нужно изменить. У меня протокол был жесткий с 5х5. Надо бы пообъемнее (4х8-10 например). Повторность в фазе адаптации бы поднять до 3-5 раз в неделю (вместо 2-х как у меня) и отсутствие малых блинов в 1.25кг. Это основное. Ну и по мелочи пара-тройка моментов.
Ты бы видел, как я мечтал о следующей переводящей трене!

Сообщение изменено: roma2 (15 сентября 2016 - 02:04)


#18730
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Надо бы пообъемнее (4х8-10 например)

У меня 4х7 был, я бы тоже сделал помягче в следующий раз 5х9 например, там проблема на мой взгляд в другом. Силовые виды не гребля... Если делать именно силовой протокол надо не кол-во подходов снижать, а именно веса на 50% и на 25%, повторов естественно больше делать. Очень жестко для НС сидеть на таких весах постоянно, для связок скорее всего тоже не очень. При снижении весов и увеличении объема может быть будет нормально

отсутствие малых блинов в 1.25кг

А тут мне кажется от весов зависит, опять же имхо 2% надо добавлять если веса больше 125кг вполне нормально и по 2.5 прибавлять



#18731
Shoppingmk

Shoppingmk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 378 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Odessa

Никогда внутривенные инъекции не делали? Даже в детстве? Никогда в нос кортикоиды не брызгали при насморке? Никогда гидрокортизоном не мазались? Это что я вспомнил. Нет таких, кто мимо списка WADA прошёл

 

На сколько я понимаю, в этой графе имеется в виду прием допинга с целью получения результатов в бодибилдинге.



#18732
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Если делать именно силовой протокол надо не кол-во подходов снижать, а именно веса на 50% и на 25%, повторов естественно больше делать.

Эта хрень не имеет никакого отношения у адаптационному сдвигу и его освоения. Проблема в понимании процесса.

#18733
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Эта хрень не имеет никакого отношения у адаптационному сдвигу и его освоения

Гребля не штанга, тут НС лимитирующий фактор



#18734
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Гребля не штанга, тут НС лимитирующий фактор

Поэтому у тебя на выходе был "пшик" ))))
Фома ты неверующий!

#18735
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 856 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

тут НС лимитирующий фактор


Согласен с вами обоими.

Тренинг нужно и можно вести на малых весах, и без напряжения НС.

Эта задача вполне реализуема, при должном:

понимании процесса


П.С. Начинать нужно с поиска УДЕРЖИВАЮЩЕГО тренинга. Я уже говорил.

Сообщение изменено: Михалы4 (15 сентября 2016 - 02:48)


#18736
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 856 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Вот как раз в тему вашей беседы картинку с http://last-man.org запостили:

tabl16-1024x696.png

В последнем подходе запас более 10 повторений!

Тяжёлая переводящая тоже работается не в отказ! Бережём ЦНС!

Сообщение изменено: Михалы4 (15 сентября 2016 - 02:58)


#18737
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

В последнем подходе запас более 10 повторений!

Где тут "фаза активной адаптации БОССТа"?

#18738
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 856 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Где тут "фаза активной адаптации БОССТа"?


В БОССТ нет никакой фазы "активной адаптации".

pic1.jpg

Всё, где "фаза" - начинается с буквы "Ф".

Ткни пальцем, где "фаза активной адаптации".

#18739
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 303 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вот как раз в тему вашей беседы картинку с http://last-man.org запостили:
 

Хренассе вилочка (((



#18740
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Ткни пальцем, где "фаза активной адаптации".

Так, Антон, выложи все таблицы и в том материале как раз и написано, что при тех же параметрах объем работы д.б. 1\2 - 2\3 в период восстановления от переводящей.

И раз данная методика была разработана для академической гребли то опиши мне параметры "восстановительных" тренировок для гребцов!   :D

Только не фантазируй, что они ту же дистанцию гребли в пол-силы или половинкой весла! :D

 

В твоей же таблице сверху написано "Новый уровень работоспособности (адаптация)". С какого момента начинается в этой таблице адаптация? Я, видимо, не могу все фазы (ФОУ, ФПвР,ФПиР,ФСР и НУР) объединить в общий период , назвав его адаптацией?  :rofl: А вставив в него облегченные трени не назвать эту фазу активной? 


Сообщение изменено: roma2 (15 сентября 2016 - 05:51)


#18741
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Хренассе вилочка (((

Один 20-повторный присед до отказа на 55%ПМ. Стоит попробовать!



#18742
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 303 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Один 20-повторный присед до отказа на 55%ПМ. Стоит попробовать!

Так просто 20-повтроный или до отказа?

Для меня, например, этот 20- присед будет с весом около 90 кг. Ну да, во время исполнения подышать немного придётся. Но будет ли это по факту тяжёлый стрессом?



#18743
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Так просто 20-повтроный или до отказа? Для меня, например, этот 20- присед будет с весом около 90 кг. Ну да, во время исполнения подышать немного придётся. Но будет ли это по факту тяжёлый стрессом?

Ты не веришь табличке? :spiteful:

:D

Я до 122.5кг доходил, правда в гигасете с экстензиями ног, икрами с той же штангой стоя и румынкой. Все на 20.


Сообщение изменено: roma2 (15 сентября 2016 - 06:44)


#18744
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 303 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ты не веришь табличке? :spiteful:

:D

Я до 122.5кг доходил, правда в гигасете с экстензиями ног, икрами с той же штангой стоя и румынкой. Все на 20.

Табличке Головинского? Не особо, скажем так...



#18745
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Только не фантазируй, что они ту же дистанцию гребли в пол-силы или половинкой весла!

Пол дистанции = пол веса. 75% дистанции - 75% веса а вот близость к отказу одинаковая



#18746
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 781 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Вот как раз в тему вашей беседы картинку с http://last-man.org запостили: В последнем подходе запас более 10 повторений! Тяжёлая переводящая тоже работается не в отказ! Бережём ЦНС!

А тяжелая тренировка - это в запасе 4 повторения. Разминка какая-то!


 



#18747
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 856 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

в том материале как раз и написано, что при тех же параметрах объем работы д.б. 1\2 - 2\3 в период восстановления от переводящей.
И раз данная методика была разработана для академической гребли то опиши мне параметры "восстановительных" тренировок для гребцов!


Нагрузка измеряется в РПЕ*КПШ.

Соответственно, если нужно нагрузку снизить - то уменьшаем один из параметров, а лучше - оба.

Я, видимо, не могу все фазы (ФОУ, ФПвР,ФПиР,ФСР и НУР) объединить в общий период , назвав его адаптацией?   А вставив в него облегченные трени не назвать эту фазу активной? 


Ты - можешь. В БОССТ - такого нет.

В БОССТ удерживающий тренинг (твоя "активная адаптация") начинается только после завершения ФСР. И выглядит он, конечно, не как "активная адаптация" - прискорбно, что ты не видишь разницы.

#18748
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 218 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Нагрузка измеряется в РПЕ*КПШ.

То есть, опять "на глазок"? РПЕ, величина субъективная.  :acute:


Сообщение изменено: MikeKazakov (17 сентября 2016 - 03:52)


#18749
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 856 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

То есть, опять "на глазок"?


Оптоволокно наивысшего на сегодняшний день качества получают методом контроля "на глазок". А это - высокие технологии. Уровнем несоизмеримо выше, чем тренинг мясо-жировой тушки.

Так шта, вполне приемлемо.

#18750
sdf

sdf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 108 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

В "Тренировочных программах" тема "БОССТ", хотя, как говорит Михалы4, там не БОССТ, ну пусть будет как "Адаптационно-направленный одностимульный тренинг". Я не против. Есть некоторые моменты, которые необходимо исправить, но в целом система была результативной по выходу.

Статью Сергеева с комментариями Протасенко читал как и саму тему БОССТ'А. Вся беда в том, что автор идеи не дал нам, простым смертным, метода регуляции нагрузки. Вот как Вы поняли что данная нагрузка была на минимуме и при этом выше порога адаптационных возможностей? Вопрос не праздный...




19 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (15)