Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 106 голосов

  • Please log in to reply
54570 ответов в этой теме

#18661
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)
roninrey
Недельные показатели ОСТ+ОТ на 4-х дневке первая неделя 56,3[62,2]1104
Последняя неделя ОСТ на 6-и днях 61,6[69]1110

#18662
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

AnatolyR:

а какое к этому отношение имеет ощущения в процессе тренировки

самое прямое

#18663
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

tdk:

Цитата(roninrey @ 18.7.2010, 20:52)
ниче нового в "науке" нет уже аж целых месяца 3

ну что уж так категорично.
Прист тестует новую технику сета. Появилась идея по питанию. А "подопытные" исполняют обязательную программу


И я о том же - несколько месяцев - и без очередных великих открытий. Че на этот раз будет - через три звезды в колено? Хотя, - щас сбегаю, узнаю...
Все нормально, в очередной раз осенило - Сказать вам научный расклад синергии???Он даже не обсуждаем,ибо аксиома это!Как бы вы все не закрывали на это глаза...
-гипертрофический специализированный тренинг,мало имеющий общего с силовым и привычным...Факторный сигнал клетки...
-наличие и трофика гормонов в симпластах(фарма...в идеале тест,ГР+инс)
-наличие и трофика БЕЛКА в избытке(диета+инс)

Дето в стороны "факторных" сигналов клетки и синергии будете сдвигаться. Ну, как говорится, чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не беременело. А глаза - открывайте поширше. И не вздумайте обсуждать аксиомы. Успехов, в общем, в научном и прочем творчестве. lol3.gif

#18664
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

Gre-k:

Последняя неделя ОСТ

Антон, прирост тоннажа исключительно за счет роста силовых показателей?

#18665
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

tdk:

самое прямое

блаженны верующие

#18666
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Gre-k:

roninrey
Недельные показатели ОСТ+ОТ на 4-х дневке первая неделя 56,3[62,2]1104
Последняя неделя ОСТ на 6-и днях 61,6[69]1110


Смотри как тренинг ужали - по КПШ. Конечно, на 6 был ОСТ, не ОТ, но все одно - хорошо. Антон, перепспрошу лучше - у тебя первое число - интенсивность?

#18667
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

roninrey:

Успехов, в общем, в научном и прочем творчестве

Изучим клетку, сигналы, все такое. От одного вида штанги начнем расти under_table.gif shocking.gif

#18668
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)
tdk

tdk:

Антон, прирост тоннажа исключительно за счет роста силовых показателей?

Ага! sport.gif

#18669
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

roninrey:

-гипертрофический специализированный тренинг,мало имеющий общего с силовым и привычным...Факторный сигнал клетки...
-наличие и трофика гормонов в симпластах(фарма...в идеале тест,ГР+инс)
-наличие и трофика БЕЛКА в избытке(диета+инс)

тренинг направлен на увеличение объема и массы. цель ББ.
диета позволит сымитировать выброс инсулина. построение тренировочного процесса активирует выделение ГР. плюс белок. все условия для роста.
да все логично, какбе. на что глаза открывать?

Сообщение изменено: tdk (18 июля 2010 - 10:20)


#18670
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)
roninrey

roninrey:

Антон, перепспрошу лучше - у тебя первое число - интенсивность?

Да. Просто в дневнике так пишу I[V]n Привычка! blush.gif

#18671
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

Gre-k:

Ага!

russian_flag.gif

#18672
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)
tdk
party.gif

#18673
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

tdk:

Цитата(Gre-k @ 18.7.2010, 21:54)
Последняя неделя ОСТ

Антон, прирост тоннажа исключительно за счет роста силовых показателей?


У Антона последняя неделя - четырехдневка в смешанном режиме, объёмно-силовой + объёмный режим. Количество подъёмов практически равное, варьируются соответственно объём (через интенсивность) и интенсивность. И то - некритично. Но. Тренировок то 4. Это после 6. Это - основной вариабельный параметр. Ну, немного и с режимами играемся. Почему. Силы у Антона - вполне достаточно. Это и используем, плюс к этому и на этом фоне - добавили объёмный режим, увеличив количество подходов - все это - в сторону СВ. Двигаться надо, пробовать/варьировать/тестировать/мониторить. Хорошая информативная практика. Мы ж не уровне - раздуло/не раздуло. Тоже, конечно, показатель - но малоинформативный.

#18674
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Михалы4:

Нет конечно. 1ПМ тут не при чем.
Сила проявляется в любом количестве ПМ. И считать её нужно уметь в любых условиях.

Проявляется, но зачем её считать при любых условиях? По моему незачем. Чисто примитивно если только, вроде там «максимальные» или «субмаксимальные» веса. А максимальная сила – полезная штука, от неё плясать можно в разных вариантах – планировать там или графики порисовать, особенно в периоды когда ничего не растет.

Михалы4:

Ну ладно, слухай сюды.
Давно это было, где-то в 17-м веке, ага.

Я те тоже расскажу. Давно это было, еще до нашей эры, были такие чуваки – греки. Вот они придумали одну фигню. Так как альфа и бета самцам все равно надо всегда писями меряться, а это не приносило пользу численности населения и вредило бизнесу, а на дворе цивилизация уже была – как никак 700 год до н.э., то они выдумали спорт. В музее у них до сих лежат всякие гири и каменные плиты на которых написано типа - « Эту гирю поднял силач такой то в таком то году». Они сразу смекнули, что кто больше поднимет тот и сильнее и стали оценивать весом этого сняряда. Прошли годы ученый мир научился описывать физический мир формулами, Ньютон стырил копирайт на слово «сила» и начал измерять её как науке лучше, но в реальном несмоделированном мире, сильнее как был тот, кто большего быка на плечи взвалил , так и остался.

Михалы4:

То есть если, к примеру, отягощение не перемещается (статика, изометрика), то и никакой силы не производится? И расчитать её таким образом нельзя?

Прав. Так и приписывают максимальная (статическая) сила равная 200 кг – больше не удержит – роняет снаряд.

Михалы4:

Меряться и измеряться — разные понятия.
Меряться она может как угодно, а измеряется ВСЕГДА в процентах. Только в них.

Нечего возразить. Даже в супермощном Майка 130 ЧСС, например, будет 70% от максимальной интенсивности.


#18675
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Gre-k:

roninrey

Цитата(roninrey @ 18.7.2010, 22:05)
Антон, перепспрошу лучше - у тебя первое число - интенсивность?

Да. Просто в дневнике так пишу I[V]n Привычка!


Ага, я уже перемножил, когда проверял, на будущее запомню. Это хорошая привычка, - подозреваю, что у тебя, как КМС по ТА их много, и все хорошие. thumbup.gif Просьба - напомни, плиз, какие два упражнения ты делал для разворачивания плечевого пояса - одно - швунг, толчковый в полный сед, помню, а второе? Это - квалифицированннейшая классика решения проблемы. Красиво. Хочу запомнить. Я что-то похожее делал - ввел одной спортсменке ПЛ приседания в рывковом хвате. Не хотела ровно вставать - спиной тянула, в наклоне, при вставании.

#18676
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

tdk:

тренинг направлен на увеличение объема и массы. цель ББ.
диета позволит сымитировать выброс инсулина. построение тренировочного процесса активирует выделение ГР. плюс белок. все условия для роста.
да все логично, какбе. на что глаза открывать?


Разве что на тренинг.

#18677
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)
roninrey

roninrey:

Просьба - напомни, плиз, какие два упражнения ты делал для разворачивания плечевого пояса - одно - швунг, толчковый в полный сед, помню, а второе? Это - квалифицированннейшая классика решения проблемы. Красиво. Хочу запомнить. Я что-то похожее делал - ввел одной спортсменке ПЛ приседания в рывковом хвате. Не хотела ровно вставать - спиной тянула, в наклоне, при вставании.

А второе это как раз приседания на прямых руках но хват толчковый wink1.gif

#18678
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

roninrey:

Извиниться за что? В смысле - за "дебилов" или за "моральных уродов"? Вы к какой категория себя причислили?

Вопросов больше не имею. Обыкновенное БЫДЛО, ну да не беда, бывают в жизни огорчения и посерьёзней.
Пы.Сы. Понты про йогу больше не кидайте, ато накажут высшие силы. Дружеский совет. wink.gif

#18679
opopop

opopop

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 157 сообщений

roninrey:

Разве что на тренинг.

Быстро они однако у вас закрылись, ведь некоторое время назад так искренне пытались понять суть того, о чем гутарят, да с таким интеллигентным видом вопросы задавали, ненадолго хватило видимо, и правильно, ведь так сложно пересекать рамки привычного... тут ДУМАТЬ надоть... Если бы Вы уловили суть предлагаемого, то уже давно поняли б, что ничего нового нет уже не три месяца, а гораздо больше, и не предвидится... как и фоток наверняка, ибо не вперлось это большинству, зеркало то не на..ппывает! Да и скептиков, я вижу поубавилось, кроме явных, потому что Прист с Арб куйни не советовали никогда!

#18680
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 775 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

MikeKazakov:

Вопросов больше не имею.

Очень рад. Давно ждал. Чао. bye1.gif

#18681
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

roninrey:

Разве что на тренинг.

Ну гордыня ипанутцо, соломки бы надо подстелить flowers1.gif

#18682
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

opopop:

Цитата(roninrey @ 18.7.2010, 23:33)
Разве что на тренинг.

Быстро они однако у вас закрылись, ведь некоторое время назад так искренне пытались понять суть того, о чем гутарят, да с таким интеллигентным видом вопросы задавали, ненадолго хватило видимо, и правильно, ведь так сложно пересекать рамки привычного... тут ДУМАТЬ надоть...


Коллега, вот это - тройной дроп, далеко не первая версия откровений от доморощенного гуру, не первая, не вторая и не третья, какая - не помню, за 5 лет сбился со счета. И. Далеко не последняя. Еслибы я каждый раз "выходил за рамки", я бы давно уже и был - за рамками здравого смысла. Был и отказ, и негатив, и ..., до хрена всего было. И все ровно так и подавалось. Побольше скептицизма, коллега, это не помешает. Хотите пари - не пройдет и пары-тройки недель, от силы - месяцев, и Вы будете свидетелем совершенно новых "открытий".
А насчет думать - это всем полезно. Я вот например, думаю - как у вас это увязывается - начинали с натурального тренинга, это было обязательное условие, нашли гипертрофирующие маркеры, свободный креатин, а на на практике - банально ширяте химию. В общем, не спешите умиляться, "наука" в руках дилетанта - тут мало не покажется. Готовтесь к факторным сигналам, синергизмам, и так далее - дроп, это ерунда, народно-научная мысля не стоит на месте. А за меня не расстраивайтесь, я и участником строительства коммунизма был, у меня - закалка.

#18683
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

ARB:

Цитата(roninrey @ 18.7.2010, 22:33)
Разве что на тренинг.

Ну гордыня ипанутцо, соломки бы надо подстелить


Да какая там гордыня, Андрей. Обычные знания, наработанные на практике, сто раз проверенные, вполне соотносящиеся с теорией ФКиС.

#18684
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений
roninrey
Да шо паритьсо, узнаем все, время рассудит...
Могу сказать одно что в натуруху растет все медлено (когда уже банка за 42 и ляхи за 66). Но считаю что за 3 года это вполне вменяемый результат, оптимально по науке или нет мне пофиг, меня устраивает...

Если бы с соседней ветке демонстрировали хороший результ я бы не думал, а сразу перешел на "продвинутую". Но, не на химии пока там никто не растет ... Прист на тесто, вукич тоже, АРБ научный сотрудник, пока по фото судить рано (+подсорокет), подождем немного... остальные пока не протестированы полностью. Подождем еще полгода и надеюсь фото уже будет, оценим....Главное чтоб не переросло все в банальность "Натурализм это фигня, тесто рулит", а натуралы это вагоногрузчики ...smile.gif


#18685
olgeron

olgeron

    Здесь вы можете разместить рекламу (за деньги!!!)

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 101 сообщений

MikeKazakov:

Вопросов больше не имею. Обыкновенное БЫДЛО, ну да не беда, бывают в жизни огорчения и посерьёзней.

Что-то не понял, а почему там где вы, оппоненты всегда "Быдло"?

#18686
opopop

opopop

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 157 сообщений

olgeron:

подождем немного... остальные пока не протестированы полностью. Подождем еще полгода и надеюсь фото уже будет, оценим....Главное чтоб не переросло все в банальность "Натурализм это фигня, тесто рулит", а натуралы это вагоногрузчики ...smile.gif

Вот от этого я ваще куею реально! Вам мало того, что на блюдце всё подают, только пробуйте, так ещё и доказывать надо мля, вот оно как! Зато те, кто воспользовался, в доказательствах не нуждаются почему-то, странно это всё наверно... Я ещё раз скажу, что вы внимание обращаете только на детали, на то, каким образом реализуется тренинг, но сути предложенного так и не уловили.

olgeron:

банка за 42 и ляхи за 66

на дропах обязательно меньше станет, но не из-за того, что на них тока худеют, а из-за того, что пельменей с салом и хлебом много ешь

#18687
Berserkr

Berserkr

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 551 сообщений

Quote

тройной дроп, далеко не первая версия откровений от доморощенного гуру, не первая, не вторая и не третья, какая - не помню, за 5 лет сбился со счета. И. Далеко не последняя.

смехота, всё о чём писал Прист в той или иной мере работало, вопрос эффективности, негативы например немного опасно и неудобно, а отказ отказу рознь ><

#18688
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

opopop:

на блюдце всё подают

а можно изложить в 2-3 предложениях суть всех великих открытий сделанных в научной ветке?
те того нового чего никто никогда не знал и не делал

#18689
opopop

opopop

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 157 сообщений
Толь, ты не прими за отмаз, но реально, Прист и Арб уже не один раз это написали, даже далеко бежать не надо, последние десять постов их перечитай, там минимум 1-2 раза было повторено... ДА ты и сам суть понимаешь, просто ты про натяг, а они про метаболиты, вот и всё!
ЛИчно у меня всё начало работать только тогда, когда я везде максимально изолировал целевые мышцы, а не бил по площадям базами с прогрессивно вырастающим весом, более того, я абсолютно уверен, что именно это есть основополагающая суть ББ - послать стимулирующую нагрузку в мышцу, а потом жрать, отдыхать, ну и колоться(по желанию трудящихся).
Ты прав в том, что всё должно быть просто.

AnatolyR:

того нового чего никто никогда не знал и не делал

надо дольше по времени сета работать, дольше!

#18690
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

roninrey:

Да какая там гордыня, Андрей. Обычные знания

Да какие там знания?
То что Вы пропагандируете сплошная эмпирика, ни че общего неимеющая с

roninrey:

с теорией ФКиС.

Не надо за уши притягивать к своим измышлениям и наблюдениям)))
Вы сначала разберитесь с самим сетом, каким он должен быть)))
Не эмпирически, а фактически!
А потом уже и в тренинг лезьте! Что будет являться чистой эмпирикой!

Сообщение изменено: ARB (19 июля 2010 - 10:51)



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых