58383 ответов в этой теме

[roninrey]

Я думаю вы всему форуму сделаете одолжение, если не будете более писать в этой ветке….С вашими комментариями как то слишком легко добраться до сути. А мы хотим сами… Путем приложения неимоверных интеллектуальных усилий…

 

Коллега, разрешите вам тоже помочь. Тема заявлена как "научный подход в ББ". Это очень масштабная постановка вопроса. Но - она есть, эта масштабность. Что требует, - рассмотрения ББ как спорта, как вида досуговой деятельности, как феномена процесса урбанизации, к конце концов. Это я по поводу растущей инфраструктуры. 

 

Также отдельно ББ должен быть рассмотрен, согласно заявленной теме как вид спорта. Стоит по этому поводу рассмотреть двуобъектность нашего вида, уникальность предмета ББ, в отличии от всех других видов. 

 

По тренировочному процессу. Это наиболее объёмная часть позиционируемой темы. Рассмотрение тренировочного процесса может опираться на современные теории и модели - теорию адаптации к физическим нагрузкам, теорию следа и теорию стресса при физических нагрузках.

 

Отдельного рассмотрения требует огромный пулл вопросов метаболизма в практике ББ.

 

И - если вы, например, намерены копать глубоко, влево и до вечера - можно рассмотреть биохимию миоцитов, то есть внутриклеточные биохимические процессы. Ну, это так - в качестве пластмассовой вишенки на торте. 

 

Главное - не позиционировать биохимию миоцитов на механику тренинга. Это разные, разномасштабные вещи. Есть вообще то научная методология, вот почитайте и умоляю - не "засирайте" тему, это ваше выражение. Ну стыдно же читать, ваше профанирование, оголтелое. 

Сообщение изменено: roninrey (01 сентября 2016 - 11:48)

[X.A.M]

roninrey, судя по всему вы это в позе "халасана" писали...Ведь это поза при которой жопа находится ощутимо выше головы, так?...

 

У меня просьба. Вы в ваших полотнах, в следующий раз, выделяйте цветом несущие хоть какой то смысл строки ...Не хочется терять время на прочтение бессмысленных текстов. 

 

Мне в этом плане манера общения zinida куда больше импонирует. 

 

Человек четко и лаконично обрисовал своё ,пусть и спорное, но отношение к затронутому вопросу. Насколько я понял вы с ним солидарны. С чем я вас и поздравляю! 

Сообщение изменено: X.A.M (01 сентября 2016 - 11:38)

[Kaчок]

Индивидуально, но в формате групповых занятий. Х.з, в общем, почему у нас такой полярный результат.

Действительно странно, почему у водителя трамвая(групповые занятия) получается другой результат, чем у водителя такси.(индивидуально).. Наверное все же есть какие-то мизерные отличия.

[roninrey]

roninrey, судя по всему вы это в позе "халасана" писали...Ведь это поза при которой жопа находится ощутимо выше головы, так?...

 

У меня просьба. Вы в ваших полотнах, в следующий раз, выделяйте цветом несущие хоть какой то смысл строки ...Не хочется терять время на прочтение бессмысленных текстов. 

 

Мне в этом плане манера общения zinida куда больше импонирует. 

 

Человек четко и лаконично обрисовал своё ,пусть и спорное, но отношение к затронутому вопросу. Насколько я понял вы с ним солидарны. С чем я вас и поздравляю! 

 

Вот и я о том же. Дурака учить - только член тупить. 

[merQ]

Вот и я о том же. Дурака учить - только член тупить. 

Это же ХАМ! Ему хоть кол на голове теши (или член в вашем случае)!

[X.A.M]

 

Вот и я о том же. Дурака учить - только член тупить. 

Вот это уже ближе к научному подходу и к истинной тематике ветки! А вы легко обучаемы ,коллега.  

 

 

 теши (или член в вашем случае)!

Ребят, вы хоть чешите хоть тешите, но, прошу - поменьше деталей. 

[roninrey]

Вы то хоть поняли, о чем я? Сформулируйте, что есть гипертрофия с точки зрения тренировочного процесса? 

[X.A.M]

Вы то хоть поняли, о чем я? Сформулируйте, что есть гипертрофия с точки зрения тренировочного процесса? 

Чтобы вы меня вновь интеллектуально унизили?...Нет! 

 

"Молчи - за умного сойдешь!" (С)

[roninrey]

Да дело не в унижении. По сути. С точки зрения тренировочного процесса гипертрофия это результат развития и использования определённого набора физических качеств. С точки зрения, в координатах биохимии - это ряд химических реакций. В координатах миологии гипертрофия это ряд механизмов функционирования клеточного ядра по поводу репликации РНК. Это - разные координаты, микромир и макромир. Тренировочный процесс, даже направленный на гипертрофию, решает эти вопросы на своём уровне. Перенос механизмов невозможен. Это - разное. Вы понимаете? Подумайте. Почитайте основы научной методологии.  

[AnatolyR]

гипертрофия это результат развития и использования определённого набора физических качеств

Гипертрофия мышечной ткани есть адаптация оной на стимулы разной направленности.

[Михалы4]

Обширные исследования показали, что для высококлассных спортсменов 4-6 повторений с весом 70% от максимума является оптимальным режимом работы.

От так от.

[merQ]

4 повторения с 70% - это даже до разминки не дотягивает

[m-bot]

"Обширные исследования" снова подтвердили статистику Прилепина.

[merQ]

Что за Прилепин? Захар?

[Gjkmpjdfntkm]

merQ, https://ru.wikipedia...

[RampageCV]

Интересует вопрос по поводу "глубины". Многие выступающие атлеты используют статические задержки в пиковом сокращении - которые якобы увеличивают глубину.

Чисто с логической точки зрения - глубина = (минимальный процент жира + максимальная гипертрофия мг)* на генетический фактор.

 

Хотел спросить просто ради интереса, сам никогда особо не включал подобный прием в тренировки. Многие утверждают что так можно "прожать" ёлочку на внешней части квадрицепса на разгибаниях с паузами - хотя это абсолютно генетический характер, полно атлетов которые вообще не полосатые от природы при минимальном подкожном жире.

[AnatolyR]

Сила веры vs. Физиология
Тяжелый выбор

[Михалы4]

Многие утверждают что так можно "прожать" ёлочку на внешней части квадрицепса

Пиковое сокращение саркомера.

Оно тренируется.

Саркомер, который давно не сокращался пиково - теряет эту способность. (Типа, "зарастает". И его нужно "пробивать". Так как миозин не может забуриться в актин на полную глубину).

---------
Так что всё верно.

Такой тренинг - на отработку пикового сокращения - называется "на качество" или "прорабатывающий".

[Kaчок]

Многие выступающие атлеты используют статические задержки в пиковом сокращении - которые якобы увеличивают глубину.

Статическая нагрузка улучшает разделение и качество, так как сама по себе очень энергозатратная, при этом на ней практически невозможно перегрузится.

То есть практически я бы озвучил этот эффект так.  Статика позволяет более оптимально(максимально быстрое улучшение качества при минимальных затратах времени с гарантированным отсутствием перегруза) добиться улучшения визуальных кондиций в плане разделения и за счет улучшения контроля мышечного напряжения увеличить отдачу(повысить КПД) всех усилий связанных с тренировками.

[roma2]

Мдэ! 

[Dimik]

Чо будет если тренировать верх и низ не связанно друг с другом совсем? Организм ваще способен адекватно так разделяться?
Ну допустим, цикл на ноги будут короче и совсем иного плана нежели на верх тулова? Или, скорее наоборот- длиньше?
Например верх отработал уже несколько фаз, загрузки, пик, разгрузки, а низ все еще потихонечку прем. Иногда получится и верх и низ на пике, иногда верх на пике обьемки низ на пике силовухи.
Или верх блочно тренится, месяцами, низ при этом волновой постоянно.
Иногда чтото одно на пике, иногда чтото по возрастающей, чтото- по нисходящей в разгрузку итд.
Или организм так можно задрочить и надо чтобы и пик и разгрузка была повсеместная?

[AnatolyR]

Фактор общей нагрузки всегда существует

[MikeKazakov]

Чо будет если тренировать верх и низ не связанно друг с другом совсем?

Будет хорошо. Проверено. Я сейчас так и делаю.

 

 

Я больше скажу, можно делать паралельно, два совершенно разных цикла на одни и те же группы мышц. Скажем, одна тренировка фулбади, следующая сплит.

Сообщение изменено: MikeKazakov (11 сентября 2016 - 01:23)

[Kaчок]

Чо будет если тренировать верх и низ не связанно друг с другом совсем?

Будет два разных человека... Один без низа,, один без верха.

Или организм так можно задрочить и надо чтобы и пик и разгрузка была повсеместная?

Задачи-то какие. Ежели никаких, то можно как угодно. Лишь бы занимающемуся было хорошо.

[d-rago-n]

Чо будет если тренировать верх и низ не связанно друг с другом совсем?

Диско так и делал (делает?).

[m-bot]

Диско так и делал (делает?).

У него вкруговую специализации, так и получается: специализируемая группа идет по скользящему графику

[Dimik]

Задачи-то какие.

Задачи- прогрессировать в мясе не влетая в перетрены постоянно, верх качать хочется максимально разнообразно постоянно чередуя разные режимы (допустим месячными блоками)/прогрессируя в рабочих весах, низ- в основном плясать от низкоповторных циклов, пусть не с лифтерским усером, изредка перемежая их для разнообразия другой работой, но практически не прогрессируя в рабочих весах, тока в повторах-подходах...такая работа на низ может тянуться по 3 месяца, медленно но верно. Не люблю часто менять режим работы на ноги, долго втягиваются они в высокообьем-высокоповтор и быстро отвыкают да и толку нет. От низкоповтора больше толку там.

Сообщение изменено: Dimik (11 сентября 2016 - 11:25)

[Kaчок]

Задачи- прогрессировать в мясе не влетая в перетрены постоянно, верх качать хочется максимально разнообразно постоянно чередуя разные режимы (допустим месячными блоками)/прогрессируя в рабочих весах, низ- в основном плясать от низкоповторных циклов, пусть не с лифтерским усером, изредка перемежая их для разнообразия другой работой, но практически не прогрессируя в рабочих весах, тока в повторах-подходах...такая работа на низ может тянуться по 3 месяца, медленно но верно.

Да можно конечно... Только месячные блоки маловаты для заметного прогресса в мясе. А перетрен раньше, чем через 6-7 недель вряд ли проявит себя, даже если будет.

Поэтому реально, можно, но с эффективностью могут быть нюансы.

[Dimik]

Да можно конечно... Только месячные блоки маловаты для заметного прогресса в мясе.

Я все хочу попробовать делать не столько блоки по времени, скока до упора. Стало нереально надбавить в текущем - перескакиваем на следующий режим. Т.к. обычно едва упираясь в режиме - обычно дальше тока неприятности, то же падение иммунки.
Да и мотивация сильно падает долбить лбом в стену.
Тока надо с шагом определиться (5% в неделю с отката в 80% например как у Лайла)

Сообщение изменено: Dimik (12 сентября 2016 - 11:03)

[Kaчок]

Тока надо с шагом определиться (5% в неделю с отката в 80% например как у Лайла)

А-а... теперь понятно почему влетаешь в перетрен регулярно...