Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Силовая подготовка горнолыжника

* * * * - 2 голосов

  • Please log in to reply
2288 ответов в этой теме

#1801
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

sergei-777:

после 5 лет целенаправленных занятий отжиматься 13 раз на брусьях - это верх методического успеха

 

Вы как-то преувеличиваете. Ну какие "целенаправленные" занятия в возрасте 10-16 лет? Просто иногда заходил на турник и брусья во дворе. В основном с пацанами в футбол играли, баскетбол, воллейбол. 

 

Какой ещё "методический успех"? Тогда и слов таких никто не слыхивал.

 

И да – про свои результаты расскажите. Обсирать других у вас получается отлично. А вот что по личным физкультурным достижениям?

 

П.С. Но, кстати, подтягивался я всегда больше всех в классе. И даже претендовал на рекорд школы в подтягиваниях – 19 раз. Это потому, что у меня турник дома.

А брусья у меня всегда плохо шли. Да и были они только на улице.


Сообщение изменено: Михалы4 (02 февраля 2025 - 06:10)


#1802
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Михалы4:

И да – про свои результаты расскажите.


В 10 или 11 лет начинал - подтягивания 0 раз. Через пару-тройку месяцев то ли 3.5, то ли 4.5 раза. Делал какой-то качковский сплит из журнала "ФиС" двумя литыми гантелями...) Турника и брусьев дома не было.

#1803
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Skier:

Впишите вес, с которым можно сделать 8 повторений


Вроде где-то обсуждали, что вес с которым сможешь гарантированно в любое время сделать 8 повторений. Поэтому, типа, лучше взять начальный на 10ПМ (с ним точно в любой момент 8 сделаешь). Плюс там у него ещё прибавки вроде корректируются.

#1804
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 368 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Михалы4 писал 02 Фев 2025 - 14:05:

Остаётся вопрос об эффективности самой методики )

До первого цикла Мэда ПМ1 в жиме был 80 кг. 

На 2/3 цикла ПМ1 стал 82,5 (несколько раз поднимал его на 1 раз) и почти поднял 85 кг (штанга пошла вверх, но остановилась пройдя половину высоты).

 

То есть эффективность была.

 

Второй укороченный цикл начал с ПМ1 на 82,5 кг, закончил на 77,5 кг и более раннем отказе. 

Я не ждал развития силы в этом цикле с 2 тренировкками в неделю по 3 подхода. Хотел удержать 82,5 или хотя бы 80 кг.



#1805
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 368 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

sergei-777 писал 02 Фев 2025 - 15:38:

Вроде где-то обсуждали, что вес с которым сможешь гарантированно в любое время сделать 8 повторений. Поэтому, типа, лучше взять начальный на 10ПМ (с ним точно в любой момент 8 сделаешь). Плюс там у него ещё прибавки вроде корректируются.

Перед началом цикла я пожал 60 кг на 11 повторений.

И взял 60 кг как начальный вес с запасом.

 

Послезавтра снижу начальный вес до 57,5 кг. И начну третий цикл с полным количеством подоходов.
 

Три вероятных исхода:
1. ПМ ближе к концу цикла упадёт до 75 кг
2. ПМ1 останется 77,5 кг, как сейчас.
3. ПМ1 увеличится до 80 кг.



#1806
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Skier:

Три вероятных исхода:
1. ПМ ближе к концу цикла упадёт до 75 кг
2. ПМ1 останется 77,5 кг, как сейчас.
3. ПМ1 увеличится до 80 кг.

Да вообщем не велика разница, если что-то из этого произойдёт...
А какова длина этого цикла по неделям у тебя? Два раза в неделю работаешь?

#1807
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Skier:

Послезавтра снижу начальный вес до 57,5 кг. И начну третий цикл с полным количеством подходов.

 

Шансы на успех невелики. Только что получена задрочка мышц (перетренировка) + получена она работой в низкоповторе. И тут чел наваливает ЕЩЁ БОЛЬШЕ той же нагрузки, в ТОМ ЖЕ низкоповторе. Ожидается фиаско )

 

Если интересен 1ПМ – то лучшим вариантом было бы пройти программу "Стэкинг". Только там нужно жать 1 раз в неделю. И не делать на эти мышцы никакие иные упражнения. Например, грудные утомляются не только в жиме, но и в подтягиваниях. Эти упражнения не совместимы.

 

Михалы4 писал 15 Июн 2021 - 16:56:

У вас сейчас жим задрочен, закислен многоповторкой. Его надо "просушить" сугубым низкоповтором.
 
Мне в своё время хорошо пробить жим позволила "шоковая" программа, которую я нарыл в одном журнале, в начале 1990-х. Там смысл какой:
 
Берётся вес, который можешь пожать на 3. 
 
Но делаешь его синглами, подходами по 1 повторению. Количество подходов - максимально возможное. Предположим, получится 5х1 повт. Отдых между подходами - большой, не менее 3 минут. (Рекомендовалось даже 10 минут).
 
Тренировка (на группу мышц) - раз в неделю.
 
На следующей тренировке вес чуть накидываешь и опять лупишь синглы до упора. Подходов, естественно, получится меньше. Типа, вес на 2 ПМ делаешь на 4 сингла.
 
На следующей трене опять чуть накидываешь и продолжаешь в том же духе. И там в итоге, если всё хорошо, то получается, что на определённом этапе старый 1ПМ уже жмёшь в нескольких синглах. УРРА!
 
Как дошёл до нового 1х1, рекомендовалось взять отдых неделю и уйти в лёгкий неотказной высокоповторный памп ("на капилляры"), для залечивания микротравм суставов и сухожилий. Типа, активный отдых.
 
Называлась метода "Ударная программа STACKING", как-то так. Кто автор – не знаю. С появлением интернета я пытался эту статью найти (на русском или на английском) – но безуспешно.

Сообщение изменено: Михалы4 (02 февраля 2025 - 10:08)


#1808
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 368 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

sergei-777 писал 02 Фев 2025 - 18:38:

Да вообщем не велика разница, если что-то из этого произойдёт...
А какова длина этого цикла по неделям у тебя? Два раза в неделю работаешь?

12 недель.

 

Наверняка что-то произойдёт. 

Это как веротяность встретить динозавтра на улице 50/50: или встретишь или нет.

Только тут 33/33/33. так что разница большая.



#1809
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Skier:

То есть эффективность была.

Была-то была, но вот полноценная ли?
Даже гораздо более опытные атлеты иногда (для решения определённых задач) возвращаются к 5х5 с линейной прогрессией. В теме о методике Шейко я приводил пример такого. Он на нескольких форумах раньше писал. Дошёл до результата 162.5 в жиме и стопор. Больше 2 раз в неделю никогда не жал, да и то из этих двух тренировок одна была откровенно лёгкая (сниженный вес + сниженный объём). Решил адаптироваться к трём тренировкам в неделю. С запасом откатил по весам и стал делать тупо 5х5 на каждой тренировке с линейной прибавкой каждое занятие. Так 4 недели. Потом уже основой стали тройки, а на третий месяц синглы (не проходки, а синглы), раскладки объёма планировались уже по Черняку. Заявился на проходящие соревнования и без спец. подводки выжал 170 кг (+7.5 кг). Видео всех попыток с соревнований выкладывал.
Вот это эффективность так эффективность!
Я не глумлюсь ежели что, просто гну свою линию о принципе " каждому уровню - свой подход".

#1810
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 368 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

sergei-777 писал 02 Фев 2025 - 19:00:

Была-то была, но вот полноценная ли?
Даже гораздо более опытные атлеты иногда (для решения определённых задач) возвращаются к 5х5 с линейной прогрессией. В теме о методике Шейко я приводил пример такого. Он на нескольких форумах раньше писал. Дошёл до результата 162.5 в жиме и стопор. Больше 2 раз в неделю никогда не жал, да и то из этих двух тренировок одна была откровенно лёгкая (сниженный вес + сниженный объём). Решил адаптироваться к трём тренировкам в неделю. С запасом откатил по весам и стал делать тупо 5х5 на каждой тренировке с линейной прибавкой каждое занятие. Так 4 недели. Потом уже основой стали тройки, а на третий месяц синглы (не проходки, а синглы), раскладки объёма планировались уже по Черняку. Заявился на проходящие соревнования и без спец. подводки выжал 170 кг (+7.5 кг). Видео всех попыток с соревнований выкладывал.
Вот это эффективность так эффективность!
Я не глумлюсь ежели что, просто гну свою линию о принципе " каждому уровню - свой подход".

До проги Мэда было два 6 недельных цикла 5*5 с прогрессией. 
На линейке все встало на 80 кг, как и было год назад.



#1811
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
Видимо надо перезагрузиться... мыслить не циклами отдельными, а долгосрочной системой подготовки с учётом нужных тебе приоритетов.
Желателен тренер или на крайняк опытный консультант, который в состоянии спланировать долгосрочную подготовку для тебя и твоих реалий.
Ну или просто самостоятельно на авось "жонглировать" схемами/планами в надежде, что что-нибудь да выстрелит. Таких экспериментаторов тоже хватает и некоторые даже со временем чего-то весомого добиваются, попутно приобретая опыт путём проб и ошибок (и хорошо если без серьёзных травм).
Сколько тебе кататься в сезоне осталось? Когда ресурсы на силовуху высвободятся?

#1812
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 368 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

sergei-777 писал 02 Фев 2025 - 19:31:

Видимо надо перезагрузиться... мыслить не циклами отдельными, а долгосрочной системой подготовки с учётом нужных тебе приоритетов.
Желателен тренер или на крайняк опытный консультант, который в состоянии спланировать долгосрочную подготовку для тебя и твоих реалий.
Ну или просто самостоятельно на авось "жонглировать" схемами/планами в надежде, что что-нибудь да выстрелит. Таких экспериментаторов тоже хватает и некоторые даже со временем чего-то весомого добиваются, попутно приобретая опыт путём проб и ошибок (и хорошо если без серьёзных травм).
Сколько тебе кататься в сезоне осталось? Когда ресурсы на силовуху высвободятся?

Заканчиваю горнолыжные тренировки 10 мая и увеличу силовую нагрузку.

 

Из активностей жим на шестом месте по приоритету после горнолыжной техники, прыжковых тренировок, тренировок на баланс, приседа и кардио.

План на жим - 85 кг к концу 2026 года.



#1813
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
Skier,
Коль уж по Мэдовской схеме строишь и жимовую подготовку, то нелишним будет вспомнить его рекомендации относительно роста результатов в жиме лёжа:
Проблема: Смари, я в этом движении встал конкретно.

Возможные решения от Мэда: Причин для этого может быть овердохуя.

1) неправильная техника. 95% случаев того, что человек не может что-то там сделать-это неправильная техника.

2) конкректно про жим. есть 1% людей которым дано жать. остальным надо делать много упражнений и большой объем.

3) в жиме лежа, особенно при небольших весах, сложно нащупать ту грань, когда хватит. особенно, если техника плохая.

4) дополнительные упражнения не должны быть чрезмерными. какая-то закрепощенность, вызванная изолирующими упражнениями, негативно скажется на жиме, не будет давать тебе работать в полную силу.

5) может негативно сказываться нагрузка в других упражнениях, даже не в плане общей усталости, а в плане локальной, скажем так. например задроченные широчайшие не дадут тебе держать лопатки- в итоге жать нормально ты не сможешь.

#1814
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 368 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

sergei-777 писал 02 Фев 2025 - 20:04:

Это тогда наверное лучше к Михалычу в ученики напроситься - его темпы развития...))

Надо отталкиваться от реальности в плане развития. В середине лета ПМ1 был 80 кг, сейчас в середине зимы 77,5. За полгода непрерывных тренировок 2 раза в неделю с нормальными весами 70-90%.

Думаю, больше чем 85 достичь невозможно при текущих приоритетах.



#1815
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

sergei-777:

просто самостоятельно на авось "жонглировать" схемами/планами в надежде, что что-нибудь да выстрелит. Таких экспериментаторов тоже хватает и некоторые даже со временем чего-то весомого добиваются

А. Суровецкий вспомнился... у него тьма разных схем... как всегда, есть и сторонники, и противники такого подхода (но сторонников вроде поболее).
Ну и он вроде ЗТР России по ПЛ.

#1816
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

sergei-777:

жим неинтересен

 

Присед? Тяга? Любое упражнение назови и прогресс в нём по годам, в процентах.



#1817
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 810 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4:


Пиздишь дохуя, говно анонимное. Сравнивать текстовые жимы некоего Хуя Залупкина с жимом реальным, снятым на видео – мозгов тебе хватает. Ну так что ж заткнул язык в жопу и не отвечаешь на вопрос про твой личный прогресс в жиме?


Михалы4:


С тобой нормально, на "вы", разговаривали


)))

Сообщение изменено: Hosen44 (03 февраля 2025 - 03:20)


#1818
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Hosen44:

)))

 

Речь идёт об общении ДО этого поста.

 

Любому очевидно. Кроме вас )



#1819
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Skier:

Думаю, больше чем 85 достичь невозможно при текущих приоритетах.

Возможно, что при наличии толкового методиста твой вывод окажется неверным.
На Атлете один толковый тренер уже несколько лет девчонку ведёт полноценно (планы, схемы, коррекция техники, обратная связь) и весьма успешно.
Смысл в том, что даме давно уже не 20 лет (35+ вроде) и помимо силовых тренировок у неё года три регулярно и круглогодично было очень много аэробной работы - бег по часу-полтора и плавание от 1 до 2 км за раз. Походы в горы и тому подобное. Буквально все свободные дни и даже нередко в дни силовых тренировок. Результат потихоньку и неуклонно рос как во внешнем виде (больше качковские трени сначала были), так и в силовых результатах.
Так что не говори гоп, пока... не найдёшь такого же тренера.
Хотя, чего его искать? Он до сих пор на Атлете пишет, сам тренируется (МС) и девчулю ту тренирует (по резам она с хорошим запасом на соревах КМС в IPF собрала, правда ради соревнований видимо аэробную активность пришлось в жертву принести).

#1820
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 758 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Skier писал 02 Фев 2025 - 20:23:

Надо отталкиваться от реальности в плане развития. В середине лета ПМ1 был 80 кг, сейчас в середине зимы 77,5. За полгода непрерывных тренировок 2 раза в неделю с нормальными весами 70-90%.
Думаю, больше чем 85 достичь невозможно при текущих приоритетах.


Да не парься. Я за полтора месяца вообще все проебал. Наверное 70 не пожму хехе. А Михалыч говорит про какой то «рост» от перерыва ))

#1821
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 368 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

oscid писал 03 Фев 2025 - 16:22:

Да не парься. Я за полтора месяца вообще все проебал. Наверное 70 не пожму хехе. А Михалыч говорит про какой то «рост» от перерыва ))

Так ты халявил, а я пахал)

Кроме 15 часов в неделю горнолыжных тренировок еще жим 2 раза хреначил в надежде удержать нажитое непосильным трудом в межсезонье.

Хрен там плавал)

 

Организм намекает, что на двух стульях не усидеть(



#1822
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 368 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

sergei-777 писал 03 Фев 2025 - 14:48:

Возможно, что при наличии толкового методиста твой вывод окажется неверным.
На Атлете один толковый тренер уже несколько лет девчонку ведёт полноценно (планы, схемы, коррекция техники, обратная связь) и весьма успешно.
Смысл в том, что даме давно уже не 20 лет (35+ вроде) и помимо силовых тренировок у неё года три регулярно и круглогодично было очень много аэробной работы - бег по часу-полтора и плавание от 1 до 2 км за раз. Походы в горы и тому подобное. Буквально все свободные дни и даже нередко в дни силовых тренировок. Результат потихоньку и неуклонно рос как во внешнем виде (больше качковские трени сначала были), так и в силовых результатах.
Так что не говори гоп, пока... не найдёшь такого же тренера.
Хотя, чего его искать? Он до сих пор на Атлете пишет, сам тренируется (МС) и девчулю ту тренирует (по резам она с хорошим запасом на соревах КМС в IPF собрала, правда ради соревнований видимо аэробную активность пришлось в жертву принести).

Не в коня корм. 
Девчушка росла бы и без тренера. С хорошим тренером побыстрее росла, вестимо. Данные к силовым есть.

 

А если генетики нет, нанимай для меня или Квартуса хоть Суровецкого, хоть Черняка, хоть Тэнно, результат немного предсказуем)

 



#1823
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 983 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Skier писал 03 Фев 2025 - 16:36:

А если генетики нет, нанимай для меня или Квартуса хоть Суровецкого, хоть Черняка, хоть Тэнно, результат немного предсказуем)

 

если сам в себя не веришь, то так оно и бывает, а результат положительный всегда есть, он может быть не обязательно чемпионский, но он всегда есть



#1824
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Skier писал 03 Фев 2025 - 16:33:

Кроме 15 часов в неделю горнолыжных тренировок еще жим 2 раза хреначил в надежде удержать нажитое непосильным трудом в межсезонье.

Хрен там плавал)

Организм намекает, что на двух стульях не усидеть(

Здесь, видимо, нужно воспользоваться мудростью Рихада – у него есть такое положение, что для каждого собственного веса существует отдельный силовой результат. Дескать, "пережорное мясо" даёт эффект роста силы – а падение собственного веса, соответственно, может ухудшать силу, но улучшать видуху, за счёт рельефности.

 

Посему, вам следует иметь ДВА разных жима: жим межсезонья и жим горнолыжный. И развивать каждый отдельно )

 

Когда горнолыжка уйдёт – и вы вернётесь в межсезон – жим автоматически обратно увеличится до уровня межсезонного. Начался сезон – жим автоматически съёживается до сезонного ("яблоко сезонное").

 

------------

Кстати, а в чём именно влияние сезона на просадку жима, не выясняли? Может, собственный вес – падает? Нагрузка на руки? Вроде не должна быть нагрузка на руки (с представления далёкого обывателя) – а там хрен знает, может этот горнолыжник на палки наваливается, так что трицепс утомляется в негативе – конечно, жим упадёт.

 

Но пока не доказано утомление рук – думаю, с сохранением силы жима (и даже с его развитием) проблемы быть не должно. Другое дело – присед. Я приводил главу из книги Джона Литтла про хоккей. Хоккей даёт нагрузку на ноги – будь здоров. И присед начинал сыпаться в любом раскладе. Тут уж ничего не придумаешь.


Сообщение изменено: Михалы4 (03 февраля 2025 - 08:09)


#1825
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Skier:

А если генетики нет, нанимай для меня или Квартуса хоть Суровецкого, хоть Черняка, хоть Тэнно, результат немного предсказуем)


Настрой понятен... вопросов больше не имею!

#1826
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 368 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Михалы4 писал 03 Фев 2025 - 16:57:

Здесь, видимо, нужно воспользоваться мудростью Рихада – у него есть такое положение, что для каждого собственного веса существует отдельный силовой результат. Дескать, "пережорное мясо" даёт эффект роста силы – а падение собственного веса, соответственно, может ухудшать силу, но улучшать видуху (за счёт рельефности).

 

Посему, вам следует иметь ДВА разных жима: жим межсезонья и жим горнолыжный. И развивать каждый отдельно )

 

Когда горнолыжка уйдёт – и вы вернётесь в межсезон – жим автоматически обратно увеличится до уровня межсезонного. Начался сезон – жим автоматически съёживается до сезонного ("яблоко сезонное").

 

------------

Кстати, а в чём именно влияние сезона на просадку жима, не выясняли? Может, собственный вес – падает? Нагрузка на руки? Вроде не должна быть нагрузка на руки (с представления далёкого обывателя) – а там хрен знает, может этот горнолыжник на палки наваливается, так что трицепс утомляется в негативе – конечно, жим упадёт.

 

Но пока не доказано утомление рук – думаю, с сохранением силы жима )и даже с его развитием) проблемы быть не должно. Другое дело – присед. Я приводил главу из книги Джона Литтла про хоккей. Хоккей даёт нагрузку на ноги – будь здоров. И присед начинал сыпаться в любом раскладе. Тут уж ничего не придумаешь.

В горных лыжах, в отличие от беговых, почти нулевая нагрузка на руки. Вес стабилен.

Присед, в отличие от жима в это межсезонье не падает, стоит на месте при двух тренировках в неделю: средней и лёгкой. И на том спасибо.

 

Наиболее вероятная причина падения жима на 7% - большой объем интервальной аэробной нагрузки (чем с тз энергопотребления являются горные лыжи). Аэробика ног обжирает силовые верха.

Вторая возможная причина - сниженное количество смежных упражнений на руки - ПШНБ и подтягиваний.


Сообщение изменено: Skier (03 февраля 2025 - 08:08)


#1827
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 720 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Skier писал 03 Фев 2025 - 16:36:

А если генетики нет, нанимай для меня или Квартуса хоть Суровецкого, хоть Черняка, хоть Тэнно, результат немного предсказуем)

Пафосно и красиво, но ошибочно.

Хочешь добиться успеха - ставь реальные цели.(с)

Осталось определиться с целью. Мне для определения потребовалось 4-5 лет. Медленно умнел.

Если бы 15 лет назад кто-нибудь авторитетный подсказал, что я не силовик и копать нужно в другом направлении, тому - памятник. Или ванную из коньяка.

Ты моложе и надеюсь умнее, значит можешь определиться быстрее.

Skier писал 02 Фев 2025 - 20:23:

Надо отталкиваться от реальности в плане развития. В середине лета ПМ1 был 80 кг, сейчас в середине зимы 77,5. За полгода непрерывных тренировок 2 раза в неделю с нормальными весами 70-90%.

Думаю, больше чем 85 достичь невозможно при текущих приоритетах.

1. Нафига тебе ПМ1, если ты не собираешься в ПЛ? Отслеживать прогресс можно по другим ПМам.

2. Авторитетный на форуме AnatolyR в прогрессе давно ориентируется на ПМ8-10.

3. Другие всякие разные выступающие за последние 2 года не жали более 80 кг, но это не мешает обновлять рекорды в своей песочнице трех федераций.

А прошлый зальный ПМ 107,5 сейчас уже не вперся. Хотя жаль.



#1828
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Skier:

В горных лыжах, в отличие от беговых, почти нулевая нагрузка на руки.

Отлично.

Skier:

Собственный вес стабилен.

Наиболее вероятная причина падения жима на 7% - большой объем интервальной аэробной нагрузки (чем с тз энергопотребления являются горные лыжи).

Ну вот эта аэробная нагрузка подозрительна в первую очередь как влияние на собственный вес. Как только марафонец РОМ256 начинает бегать – его грудные начинают немного испаряться. Но он и легче становится – то есть вес тела всё-таки падает.

Skier:

Вторая возможная причина - сниженное количесвто смежных упражнений на руки - ПШНБ и подтягиваний.

Ну это точно нет. Чем меньше подтягиваний – тем лучше жиму. ПШНБ тоже может жим просаживать – так как многие ПШНБ поднимают "всем, чем только можно". Там и передняя дельта может утомиться, например.



#1829
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 720 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4 писал 03 Фев 2025 - 17:19:

Отлично.

 

Ну вот эта аэробная нагрузка подозрительна в первую очередь как влияние на собственный вес. Как только марафонец РОМ256 начинает бегать – его грудные начинают немного испаряться. Но он и легче становится – то есть вес тела всё-таки падает.

Логично и даже закономерно.

Михалы4 писал 03 Фев 2025 - 17:19:

.............

Ну это точно нет. Чем меньше подтягиваний – тем лучше жиму. ПШНБ тоже может жим просаживать – так как многие ПШНБ поднимают "всем, чем только можно". Там и передняя дельта может утомиться, например.

Спорно. Олдбою подтягивания не мешают. И я в марте возобновлю.



#1830
Skier

Skier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 368 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Виктор С писал 03 Фев 2025 - 17:18:

Хочешь добиться успеха - ставь реальные цели.(с)

Так и я о том. Что в шестьестепенном для меня жиме 85 кг в конце этого года реальная цель.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)