18637 ответов в этой теме

[Валерочка]

Именно, что в кавычках ибо это не мышечная память, а импульс от цнс, его проводимость, кол-во включаемых волокон и их скорость, адаптация сухожилий, туда же рецепторы Гольджи, наработка технического навыка на тяж.весах и многое др, что в каче не особо важно

Это все да. Но почему это все портится?

[IDKFA]

Чё-то не припомню этого в ТА, а в каче на силу вообще-то пох

В ПЛ - вовсю.
Если после малоповторки сделать многоповторку и якобы сила сломается - это настолько древняя байка, что даже не смешно.
Малоповторка и многоповторка используют почти идентичные механизмы энергообеспечения, одни и те же ДЕ, одни и те же волокна.
Но при этом жим лёжа на 3 и жим лёжа на 20 - вообще разные движения и второе не ломает двигательный навык первого.
А вот на 8..10 повторов в отказ я бы соревновательное движение не делал.

[crossfitmen]

Это все да. Но почему это все портится?

Не портицца, а не развиваецца))

[crossfitmen]

В ПЛ - вовсю.
Если после малоповторки сделать многоповторку и якобы сила сломается - это настолько древняя байка, что даже не смешно.
Малоповторка и многоповторка используют почти идентичные механизмы энергообеспечения, одни и те же ДЕ, одни и те же волокна.
Но при этом жим лёжа на 3 и жим лёжа на 20 - вообще разные движения и второе не ломает двигательный навык первого.
А вот на 8..10 повторов в отказ я бы соревновательное движение не делал.

По одни и те же ДЕ это не менее

древняя байка

Я вот не видел у лифтеров, при подготовке к соревам, чтоб они делали на 3, а потом на 20. Ну а в межсезон и на ПКТ можно делать что угодно, лишь бы восстановить ЦНС после сорев

[IDKFA]

А ты много видел лифтёров?
Обратные пирамиды в каждой второй программе.
Ничего они там не ломают.
В смысле одни ДЕ - байка? Правило Ханнемана подтверждается измерениями, пусть и есть некоторые исключения. Это нормальная рабочая теория из настоящей науки, а не бро-сайенс бред типа "мышца забудет, чему её тренировали".

[crossfitmen]

Пять лет с ними в одном зале думаю достаточно.

ДЕ включаются по Ханнеману, но не все из них получают трен.нагрузку необходимую для роста. Поэтому и существуют различные тренинги на ГМВ, ОМВ и ВПДЕ.

Если всё так просто, то где толпы этих, натурально раскачанных на

нормальная рабочая теория из настоящей науки

?

[Валерочка]

Поэтому и существуют различные тренинги на ГМВ, ОМВ и ВПДЕ.

Если всё так просто, то где толпы этих, натурально раскачанных на?

А кто их использует, эти тренинги? И где толпы раскачанных?
ДЕ одни - можно тренировать их разные способности разными типами нагрузки

[AnatolyR]

Поэтому и существуют различные тренинги на ГМВ, ОМВ и ВПДЕ.

Разные тренинги на разные ДЕ существуют для продажи методик

[crossfitmen]

AnatolyR, тебе виднее

[Quartus]

Разные тренинги на разные ДЕ существуют для продажи методик

Так и без продаж хватает

 

Миниатюры

• 

[IDKFA]

Если всё так просто, то где толпы этих, натурально раскачанных на?

Толп нет, потому что толпы массово страдают "различными тренингами на ГМВ, ОМВ и ВПДЕ". Особенно на ОМВ, но почему-то в анаэробном гликолитическом режиме. Удачи им.

[IDKFA]

Так и без продаж хватает

В разных повторностях растут одни и те же волокна. И примерно одинаково. Вот это проверено было тысячу раз.
Если day заменить на week, или 2 weeks, то две из четырёх методик вполне себе рабочие.
Остальные две тоже рабочие, но недолго

[crossfitmen]

Особенно на ОМВ, но почему-то в анаэробном гликолитическом режиме. Удачи им.

Наверное потому, что Омв закислить можно только в этом режиме и никакой другой их не развивает?

[IDKFA]

Наверное потому, что Омв закислить можно только в этом режиме и никакой другой их не развивает?

А ничего, что кислятся не они, а ГМВ?

[crossfitmen]

А ничего, что кислятся не они, а ГМВ?

Ничего, если ты работал омв, а не гмв))
Проверить просто. После жжения и типа "отказа" сразу попробовать поднять снаряд быстро один раз. Если поднял легко, то работали омв, ну а если нет, то гмв и надо подбирать вес в сторону уменьшения

Сообщение изменено: crossfitmen (24 апреля 2021 - 07:28)

[IDKFA]

Ничего, если ты работал омв, а не гмв))
Проверить просто. После жжения и типа "отказа" сразу попробовать поднять снаряд быстро один раз. Если поднял легко, то работали омв, ну а если нет, то гмв и надо подбирать вес в сторону уменьшения

Господи, какой же бред.
Если жжёт - работали ГМВ. Точка.

"После жжения и типа "отказа" сразу попробовать поднять снаряд" - это как? Делал до отказа, и сразу после отказа сделал легко ещё один повтор? Тогда что же это за отказ был?
Или всё же не "сразу", а подождать надо? Сколько? Какая мышца? Как ждать? Именно от ответов на эти вопросы зависит, успеет ли концентрация молочки снизиться, чтобы позволить сделать ещё один повтор.
А не от мифической работы одних омв в анаэробном режиме.

[crossfitmen]

Господи, какой же бред.
Если жжёт - работали ГМВ. Точка.

Смайл всей спортивной адаптологии и далее продолжать не вижу смысла

[Олег К]

Так и без продаж хватает

Германскую дрочь выкинь из квадриптиха и поставь вместо её "блок периодизейшн". 

[IDKFA]

Смайл всей спортивной адаптологии и далее продолжать не вижу смысла

Кто в адаптологии считает, что омв работает на анаэробном гликолизе? Неужто Аносов?
И причём здесь адаптология, если вопрос сугубо по физиологии?

[Quartus]

Германскую дрочь выкинь из квадриптиха и поставь вместо её "блок периодизейшн".

Так по Игорю выкидывается всё, так как для атлета с плохой генетикой это всё перегружающий объём нагрузки.

[crossfitmen]

Quartus, ты когда уже

по Игорю

тренить начнёшь? Все же ждут невъебенный рост мм и силовых))

[Олег К]

Так по Игорю выкидывается всё, так как для атлета с плохой генетикой это всё перегружающий объём нагрузки.

Я не пойму, почему Игорь для тебя -последняя инстанция. 

[crossfitmen]

Я не пойму, почему Игорь для тебя -последняя инстанция. 

Халява сэр. Тяж трени раз в 2 недели в одном подходе, а остальное время и напрягаться не надо особо, восстановление же бля

[Quartus]

Я не пойму, почему Игорь для тебя -последняя инстанция.

Последняя на данный момент времени.

Вот когда тренил по FSK, то Олег_К был последней инстанцией

[Quartus]

тренить начнёшь?

С Пн.

Все же ждут невъебенный рост мм и силовых))

Эх, хорошо бы

Халява сэр. Тяж трени раз в 2 недели в одном подходе, а остальное время и напрягаться не надо особо, восстановление же бля

Лепота. Если толк будет, я согласен

[Олег К]

Последняя на данный момент времени.

Вот когда тренил по FSK, то Олег_К был последней инстанцией

Инстанция сказала- иди в полноценный зал. Ты пошёл?

Я, думаешь, просто так воздух сотрясаю? )))

[Quartus]

Инстанция сказала- иди в полноценный зал. Ты пошёл?

Да, было такое, не пошёл.

Но зал не магическое место, есть много тех, кто ходит в зал, а результата особо нет.

Справедливости ради

Место: дома.

[Олег К]

Да, было такое, не пошёл. Но зал не магическое место, есть много тех, кто ходит в зал, а результата особо нет. Справедливости ради

Зал в каком-то смысле действительно магическое место. Особенно зал с определённой атмосферой.

[Олег К]

Это цели пауэрлифтинга, первый год 1пм тоже не цель. Только в пл есть эффективные программы, обкатанные в секциях на куче новисков. Которые потом стали кмсами, мсами и далее. а не с 80 до 100 за год.

В ПЛ цель - 1ПМ в ПЖТ, в атлетизме (а натуральный тренинг на гипертрофию может быть только таким) целью будет среднеповторные ПМы в разных упражнениях.

Именно через это она, гипертрофия, и достигается.

[IDKFA]

В ПЛ цель - 1ПМ в ПЖТ, в атлетизме (а натуральный тренинг на гипертрофию может быть только таким) целью будет среднеповторные ПМы в разных упражнениях.
Именно через это она, гипертрофия, и достигается.

Ну с одной стороны да, а с другой - нет.
Среднеповторный ПМ - гипертрофия, но ещё координация, и ещё экономность. Вроде бы есть механизм чередования ДЕ, вот он скорее всего и будет в основном совершенствоваться при нацеленности именно на рост результата.
Так что условный натурал от силового тренинга может массы и не увидеть.

Пример, рука 39, рабочий вес в жиме лёжа на разы 100. Доходит этот натурал до 130 на разы (очень прилично и не все дойдут). Что будет с рукой?
Допустим, 50% результата - от гипертрофии (скорее, бдлет сильно меньше, но пусть 50). Это значит, поперечник трицепса вырастет на 15%. Трицепс - половина руки (там ещё кости, жир, кожа, бицепс и т. д.). Т. е. поперечник руки вырастет на 7.5%.
А обхват - на корень квадратный, т. е. до 40 с небольшим см.
В реальности будет скорее всего ещё хуже. И это при очень внушительных силовых.

Всё же сила, или тоннаж как у Гончарова - это отдельные цели, имеющие право на жизнь, но к мышечной гипертрофии они относятся постольку поскольку.

Мышцы надо грузить, чтобы они выросли, а не связки с ЦНС.