Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Концентрат Сывороточного Белка Ostrowia WPC80 (Польша) и аминоксилоты

* * * * * 110 голосов

  • Please log in to reply
12418 ответов в этой теме

#1801
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вообще интересует статистика роста мышечной (сухой) массы в процессе тренировок при упортеблении развесного протеина. Кто что расскажет именно по этому вопросу: время/прибавка в массе?

Такой статистики нету, так как ее никто не собирает, отчасти, потому что в ней нет необходимости.
Я никогда не просил людей отписываться здесь, даже ради простого отзыва о продукте, и уж тем более о росте.
Все отзывы, что есть в этом топике - это сугубо личное желание каждого.
От себя могу заметить, глядя на москвичей, которых я видел ДО и вижу ПОСЛЕ, когда берут второй или третий раз, разница ощутима более чем.

з.ы.Основа -это в любом случае правильные и ЧЕСТНЫЕ перед самим собой тренировки, питание и сон. А протеин - ЛЮБОЙ, лишь дополняет ваше питание, доводя потребление белка до необходимого вам кол-ва.

Сообщение изменено: Sany117 (16 июня 2012 - 04:58)


#1802
pulsar-78

pulsar-78

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 247 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дальний восток
Интересно что в составе смеси фирменных протеинов сзади на банке орисутствуют "типа" фирменные добавки которые улучшают усваиваемость их продукта. Обычно это пищеварительные ферменты (энзимы) помогающие расщеплять белки – до аминокислот (трипсин, химотрипсин), жиры – до глицерина и жирных кислот (липаза), крахмал – до декстринов и моносахаридов (амилаза)и молочный сахар - лактозу (лактаза). Но на сколько я помню ферменты в виде таблеток (мезим или ещё лучше и дешевле-панкреатин) покрыты кишечнорастворимой оболочкой потому что действуют только в кишечнике (а оболочка защищает их от разрушения в желудке). Но если эти ферментыи которые производители так широко рекламируют на своих банках находятся в свободном состоянии(перемешанном с белком)-то толку от них там как от козла молока!!!

#1803
Call me a beast

Call me a beast

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 045 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мытищи
Sany117
Хотел уточнить... Раньше в одном месте брал протеин Lactoprot. Ваш Lactomin это то же самое или это другая марка?

#1804
pulsar-78

pulsar-78

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 247 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дальний восток

Хотел уточнить... Раньше в одном месте брал протеин Lactoprot. Ваш Lactomin это то же самое или это другая марка?</span></span>[/font]


Lactoprot - это название фирмы производящей протеин Lactomin- 80.

Сообщение изменено: pulsar-78 (17 июня 2012 - 03:37)


#1805
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Sany117
Хотел уточнить... Раньше в одном месте брал протеин Lactoprot. Ваш Lactomin это то же самое или это другая марка?

Посмотрите на фотографию с первой страницы топика и вы все поймете :)
http://forum.steelfa...ttach_id=329213
Так устроен мозг человека наверное, что раз крупно написано, значит так и называется то, что внутри, несмотря на этикетку :)
Многие из клиентов, которые покупали уже несколько раз, продолжают называть лактомин лактопротом :)
Лактопрот - это название завода, название продукта лактомин.

Сообщение изменено: Sany117 (17 июня 2012 - 05:31)


#1806
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Интересно что в составе смеси фирменных протеинов сзади на банке орисутствуют "типа" фирменные добавки которые улучшают усваиваемость их продукта. Обычно это пищеварительные ферменты (энзимы) помогающие расщеплять белки – до аминокислот (трипсин, химотрипсин), жиры – до глицерина и жирных кислот (липаза), крахмал – до декстринов и моносахаридов (амилаза)и молочный сахар - лактозу (лактаза). Но на сколько я помню ферменты в виде таблеток (мезим или ещё лучше и дешевле-панкреатин) покрыты кишечнорастворимой оболочкой потому что действуют только в кишечнике (а оболочка защищает их от разрушения в желудке). Но если эти ферментыи которые производители так широко рекламируют на своих банках находятся в свободном состоянии(перемешанном с белком)-то толку от них там как от козла молока!!!

Да, вы верно рассуждаете.
Я не знаю, что там конкретно за ферменты насыпают производители банок, но действительно в желудке могут действовать только ферменты для кислой среды, например, пепсин.
А "щелочной" фермент трипсин не возымеет действия, то же самое и с лактазой.

#1807
MGA

MGA

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Sany117, как долго еще ждать MPC?

#1808
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Sany117, как долго еще ждать MPC?

http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=33513&st=1770#entry1056349606

#1809
pulsar-78

pulsar-78

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 247 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дальний восток
Есть тут кто с Амурской области как я...Начиная с городов Шимановск-Свободный-Белогорск-Благовещенск? Мешочег взять на двоих хотя-бы нужно.

Sany117MPC это Коцентрат молочного белка 85%? Кто производитель, завод? Какая будет у него стоимость за кило, и есть ли у Вас фото продукции?

Сообщение изменено: pulsar-78 (18 июня 2012 - 08:09)


#1810
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Sany117MPC это Коцентрат молочного белка 85%? Кто производитель, завод? Какая будет у него стоимость за кило, и есть ли у Вас фото продукции?

На пред. странице отвечал http://forum.steelfa...entry1056349617
Производитель Lactoprot, фотки будут, когда разгрузим машину, цена будет примерно, как у лактомина в 20кг мешках.

#1811
pulsar-78

pulsar-78

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 247 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дальний восток
Получается что MPC это соотношение восемьдесят % казеина и 20% сыворотки, но это не 60% и 40% как в идеале в материнском молоке можно смешать самостоятельно. А в MPC придётся добавлять сыворотки всё-равно чтобы добиться идеального соотношения для синеггии. Либо просто пить MPC на ночь-как медленный антикатаболический прот. (Почему-то рисуется смайлик вместо цифры восемьдесят...)

Сообщение изменено: pulsar-78 (18 июня 2012 - 03:54)


#1812
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Получается что MPC это соотношение восемьдесят % казеина и 20% сыворотки, но это не 60% и 40% как в идеале в материнском молоке можно смешать самостоятельно. А в MPC придётся добавлять сыворотки всё-равно чтобы добиться идеального соотношения для синеггии. Либо просто пить MPC на ночь-как медленный антикатаболический прот. (Почему-то рисуется смайлик вместо цифры восемьдесят...)

Я же говорил порцию того и порцию того(не совсем верно выразился и меня не совсем верно поняли видимо).
Подсчет элементарный:
Мешаем - 1 порция МРС(&0+20) + 1 порция WPC(100)=2(&0+120)-это и есть та самая пропорция 40 на 60,просто двойной дозировки.
Делим на 2, чтобы получить обратно одну порцию и получаем 1(40+60), вроде бы просто.:)

з.ы. восемьдесят идет смайликом, потому что смайлик рисуется цифрой восемьдесят без двоеточия.
Это скоро исправят.

#1813
Andrey1414

Andrey1414

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск
Цены объявленные на первой странице, остаются в силе?

Сообщение изменено: Andrey1414 (19 июня 2012 - 02:43)


#1814
Andrey1414

Andrey1414

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск
Вы сами решаете через какую ТК отправить? просто у них цены сильно разнятся , как мне удалось посчитать через их онлайн калькулятор. Вы же наверное уже отправляли, подскажите сколько в среднем будет стоимость доставки до Челябинска, мешка 15 kg ?

#1815
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Цены объявленные на первой странице, остаются в силе?

первая страница обновляется по мере необходимости и ВСЕГДА актуальна!

#1816
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вы сами решаете через какую ТК отправить? просто у них цены сильно разнятся , как мне удалось посчитать через их онлайн калькулятор. Вы же наверное уже отправляли, подскажите сколько в среднем будет стоимость доставки до Челябинска, мешка 15 kg ?

В теплое время года, по умолчанию, отправляем через ТК ПЭК, потому что дешевле получателю и нам ближе до них везти.
Если нету филиала ТК ПЭК в городе получателя, то смотрим ТК ЖДЭ, если и у них нету,смотрим все остальные, если нету ни у каких ТК, отправляем почтой(максимум 15 кг мешок).
Доставка в Челябинск мешка 15 кг вам обойдется точно в 300р., без каких-либо средних.

#1817
ОлегЖ

ОлегЖ

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений
Здравствуйте. Сколько будет стоить доставка до Ярославля?

#1818
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Здравствуйте. Сколько будет стоить доставка до Ярославля?

Здравствуйте, 300р.
Если вес заказа больше 50 кг, стоимость может незначительно увеличиться.

Сообщение изменено: Sany117 (22 июня 2012 - 01:18)


#1819
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом
гигиеническая характеристика продукции - срок закончился, продление есть?
заявитель и изготовитель разные - лактопрот посредники?
исследования проводили ПЕТЭКС, откуда взялся "КОНТАКТ"?
есть ли химико - аналитические исследования на белок?
почему нет документов на Milei 80?

Сообщение изменено: ctjan (22 июня 2012 - 02:35)


#1820
pulsar-78

pulsar-78

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 247 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дальний восток

:threaten:


Вот бы ещё сухой яичный белок был у вас...

#1821
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Я не понял, это "проверка на вшивость" что ли? :acute:

гигиеническая характеристика продукции - срок закончился, продление есть?

Продления нету и не будет, так как по новым правилам этот документ более не выдается в РФ. Выложен сюда он был лишь, потому что первая партия с Лактомином была произведена в период действия этой СЭЗ. Ну и для общего развития, ознакомьтесь:
Постановление Госстандарта РФ от 21 сентября 1994 г. N 15
Об утверждении "Порядка проведения сертификации продукции в Российской Федерации"(с изменениями от 25 июля 1996 г., 11 июля 2002 г.)
Который утвердил:
Порядок проведения сертификации продукции в Российской Федерации(утв. постановлением Госстандарта РФ от 21 сентября 1994 г. N 15) (с изменениями от 25 июля 1996 г., 11 июля 2002 г.)

Есть такой абзац:
3.5.3. Срок действия сертификата устанавливает орган по сертификации с учетом срока действия нормативных документов на продукцию, а также срока, на который сертифицировано производство или сертифицирована система качества (если это предусмотрено схемой сертификации), но не более чем на три года.
Срок действия сертификата на партию продукции или изделие не устанавливают.
Для продукции, реализуемой изготовителем в течение срока действия сертификата на серийно выпускаемую продукцию (серийный выпуск), сертификат действителен при ее поставке, продаже в течение срока годности (службы), установленного в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации для предъявления требований по поводу недостатков продукции. В течение этих же сроков действителен и сертификат на партию продукции или изделие.

Таким образом товар выпущен 28.10.2011 года и срок годности 2 года до 28.11.2013 года.
А сертификат это или СЭЗ значения не имеет, потому, что и то и другое есть разрешительный документ, который гарантирует безопасность этой продукции на территории РФ.


заявитель и изготовитель разные - лактопрот посредники?

Начнем с того, что заявителем может быть хоть Вася Пупкин :wink2:
А по сути Лактопрот- это завод, Ровита - это тоже завод, принадлежат они одному человеку в Германии, продукт (концентрат сывороточного белка или протеин,как вам угодно) называется Лактомин 80, что в мешках Ровиты, что в мешках Лактопрота, обратите на это внимание.
Сертификат выдан на конечный продукт Лактомин 80, заявителем по которому был Лактопрот.

исследования проводили ПЕТЭКС, откуда взялся "КОНТАКТ"?

Исследования для сертификации Лактомина в РФ проводила, как это и положено, аттестованная компания для такого рода услуг.
Контакт-это печать продавца, то бишь нас. Сейчас выложу голый сертификат, чтобы вас это не смущало:)

есть ли химико - аналитические исследования на белок?

А что это такое? Ну химико еще как-то можно понять,но аналитические...

почему нет документов на Milei 80?

Потому что нету Милей:)
На самом деле, документы конечно же были выложены, но Милея нету уже скоро год как и я их убрал со всеобщего обозрения.
Остались висеть фотки мешка и спецификация с аминокислотным составом, хотя и их пора уже убирать.

#1822
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот бы ещё сухой яичный белок был у вас...

Я уже писал в топике где-то, что мы не занимаемся перепродажей, у нас есть только то, что мы поставляем сами.

#1823
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом
Sany117 спасибо за ответ.



А что это такое? Ну химико еще как-то можно понять,но аналитические...


в экспертных заключениях указываются результаты химико-аналитических исследований, в частности там указывается сколько там обнаружено белка по сравнению с заявленным, анализ молекулярных масс белков и т.п. Но это не важно как назвать этот пункт исследования, вопрос был про это

#1824
КДФ

КДФ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 140 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владивосток
по поводу оплаты - заведите счет в альфа-банке. наверное один из самых уобных способов - можно закинуть деньги из дома. без какой-либо комиссии. а оплата по счету в сбеер это пипец головняк, плюс проценты банку.


по протеину - когда millei будет? мальта бывает меньшей фасовки? ну, теоретически - а то 25 кг это конкретный перебор :)а


апд: тик миллея больше не будет?

смотрю владивосток покупал уже. по опыту - какя стоимость доставки была? 1.5р? наверное закажу один-два мешка прота и мешок мальты.

Сообщение изменено: КДФ (22 июня 2012 - 07:47)


#1825
КДФ

КДФ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 140 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владивосток
непонятка в описании:

Концентрат молочного белка-MPC 85(Milk Protein Concentrate) - это неденатурированный казеин(один из трех белков молока)

и

MPC 85(Milk Protein Concentrate) - это полный спектр неденатурированного молочного белка(казеин+сывороточные белки)

так казеин или комплекс?

#1826
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

по поводу оплаты - заведите счет в альфа-банке. наверное один из самых уобных способов - можно закинуть деньги из дома. без какой-либо комиссии. а оплата по счету в сбеер это пипец головняк, плюс проценты банку.

Те, у кого есть клиент-банк могут из дома на любую карту без комиссии закинуть, не важно сбер или нет. В сбербанке, при внесении средств на карту сбербанка, комиссию не берут, я сделал сбербанк по многочисленным просьбам из-за их зоны покрытия в любом уголке нашей страны(хотя сам его ненавижу уже лет 10 - это профессиональная ненависть). А так есть еще банк Авангард, на выбор кому что удобнее. Люди платят с альфа-клика и на авангард и на сбер, никаких проблем.

по протеину - когда millei будет? мальта бывает меньшей фасовки? ну, теоретически - а то 25 кг это конкретный перебор :)а
апд: тик миллея больше не будет?

Милей будет, когда Россельхознадзор снимет запрет на ввоз. Но мы уже со своей стороны к этому не стремимся и стремиться не будем, нам милей не нужен,потому что у нас налажены поставки Лактомина.
Мальтодекстрин меньше 25 кг не фасуется заводом.

смотрю владивосток покупал уже. по опыту - какя стоимость доставки была? 1.5р? наверное закажу один-два мешка прота и мешок мальты.

Конечно покупал и не раз, как и все другие города, люди покупают регулярно и постоянно.
Ст-ть доставки во Владивосток зависит от объема заказа. Например, стоимость доставки 1 мешка 15 или 20 кг будет 600р.,а если к ним добавить еще мешок мальтодекстрина, то стоимость доставки составит уже 1100р.

#1827
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

непонятка в описании:
итак казеин или комплекс?

согласен непонятка, подправил.
з.ы. радует, что хоть кто-то читает фак.:)

#1828
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Sany117 спасибо за ответ.



[b]

в экспертных заключениях указываются результаты химико-аналитических исследований, в частности там указывается сколько там обнаружено белка по сравнению с заявленным, анализ молекулярных масс белков и т.п. Но это не важно как назвать этот пункт исследования, вопрос был про это

Есть конечно и анализ который мы делали в "своей" лаборатории и немецкий сертификат анализа, который они выдают на каждую партию.
Но я не буду их выкладывать здесь, потому что в этом нету смысла и потому что наши документы из этого топика итак гуляют по всему интернету и ими пользуются все, кому не лень.
Молекулярные массы, состав аминкосилот - это уже спектральный анализ, который могут провести в РФ оооочень мало лабораторий и стоит это ооочень недешево.
Вы вообще с какой целью интересуетесь всеми этими вопросами? :)

Сообщение изменено: Sany117 (22 июня 2012 - 10:46)


#1829
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Есть конечно и анализ который мы делали в "своей" лаборатории и немецкий сертификат анализа, который они выдают на каждую партию.


если я не ошибаюсь например для БАДов этот анализ обязателен, которые проходят сертификацию?

Но я не буду их выкладывать здесь, потому что в этом нету смысла


Смысл как раз таки самый главный, потому что в данном вопросе это как раз основной вопрос - а какое содержание белка там на самом деле

Вы вообще с какой целью интересуетесь всеми этими вопросами? :)


конкурент))
нормальные вопросы. для меня было бы странно ими не интересоваться, если я хочу преобрести какой то товар.

#1830
WheyRus

WheyRus

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 074 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

если я не ошибаюсь например для БАДов этот анализ обязателен, которые проходят сертификацию?

Концентрат сывороточного белка не является БАДом, но несмотря на это, испытания проводила фирма, которая указана в сертификате.
Разобрались же уже, если вы не верите в легальность данного конкретно сертификата, то ваше право его проверить по номеру.
Для себя мы анализ сделали один раз, когда были на заводе и привезли с собой в Москву пробник.

Смысл как раз таки самый главный, потому что в данном вопросе это как раз основной вопрос - а какое содержание белка там на самом деле

Содержание белка, как заявлено в спецификации.
Мы уже 8 лет поставляем в РФ КСБ из Германии, до этого 10 лет поставляли немецкий сыр.
У нас нет причин не доверять немцам. Достаточно того, что предприятия на своих производствах его итак регулярно тестят.

конкурент))
нормальные вопросы. для меня было бы странно ими не интересоваться, если я хочу преобрести какой то товар.

Для конкурента у вас очень дилетантские вопросы :)

Сообщение изменено: Sany117 (23 июня 2012 - 10:20)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых