18653 ответов в этой теме

[rihad]

Во-первых, читинг сейчас реабилитирован,

Пока только легчайший язык тела!

во-вторых, по поводу подъема локтей есть другое мнение - одна из функций бицепса

Да, но и дельта помогает (похоже). Насчёт пикового сокращения - вряд ли, оно и без этого имеется.

Третье - концепция экскаватора от Ясиновского

Экскаватора? Новый вид читинга? Интересно.

Сообщение изменено: rihad (19 апреля 2025 - 05:51)

[aid]

Пока только легчайший язык тела!

 

Т.е. по инерции закидывать вес - не мешает росту мышц, а пиковое сокращение - мешает? Сильно сомневаюсь. Как раз тот опыт подтверждает, что если работаешь близко к отказу, то пофиг на остальное.

[Семён]

Да, но и дельта помогает (похоже)

ну так и хорошо , что помогает, пшнб это не изоляция для бицепса. Я иногда вообще люблю брать штангу узким хватом, чтоб ещё и грудь- кор помогал. Квартусу бы тоже так посоветовал делать - немощность понемногу станет мощней

[rihad]

Как раз тот опыт подтверждает, что если работаешь близко к отказу, то пофиг на остальное.

Это когда легчайший язык) А сейчас, может дельта утомляется первой, кто знает.

[aid]

Посмотрел еще раз. С небольшими бицепсами Квартуса он и так может расслабиться вверху. Дополнительный подъем плеч как минимум не облегчает упр.

Сообщение изменено: aid (19 апреля 2025 - 06:29)

[rihad]

Дополнительный подъем плеч как минимум не облегчает упр.

Нууу, подъем плеч поднимает штангу.

[aid]

Нууу, подъем плеч поднимает штангу.

И что? Он может поднять на бицепс, а потом встать на носки еще. И почему ты отрицаешь функцию бицепса поднимать плечо?

Сообщение изменено: aid (19 апреля 2025 - 06:36)

[rihad]

И что? Он может поднять на бицепс, а потом встать на носки еще. И почему ты отрицаешь функцию бицепса поднимать плечо?

Не отрицаю, если дельта участвует (хз может она выключается из-за разворота кисти), то бицепс вместе с дельтой поднимают плечо (выводят локоть) одновременно со сгибанием локтя и приведением предплечья к туловищу (ну как в ПШНБ). Но когда локоть ушел достаточно вперед и вверх работа бицепсов по приведению предплечья снижается, потому что плечевая кость близка к горизонтальному положению, и вес давит "вниз" нагружая еще больше дельту, а бицепс меньше занимается вертикальным перемещением веса. Для сравнения когда локоть стоит на месте все делают только сгибатели локтя. Короче, с такой техникой дельта похоже делает какую-то немалую часть работы в движении.

Сообщение изменено: rihad (19 апреля 2025 - 07:06)

[aid]

Не отрицаю, если дельта участвует (хз может она выключается из-за разворота кисти), то бицепс вместе с дельтой поднимают плечо (выводят локоть) одновременно со сгибанием локтя и приведением предплечья к туловищу (ну как в ПШНБ). Но когда локоть ушел достаточно вперед и вверх работа бицепсов по приведению предплечья снижается, потому что плечевая кость близка к горизонтальному положению, и вес давит "вниз" нагружая еще больше дельту, а бицепс меньше занимается вертикальным перемещением веса. Для сравнения когда локоть стоит на месте все делают только сгибатели локтя. Короче, с такой техникой дельта похоже делает какую-то немалую часть работы в движении.

просто попробуй.

[rihad]

просто попробуй.

Я видел как Цыпленков и ещё какой-то монстр поднимали спиной к стене ок.100кг с такой техникой. Думаю этот ролик все сказал)

[aid]

Я видел как Цыпленков и ещё какой-то монстр поднимали спиной к стене ок.100кг с такой техникой. Думаю этот ролик все сказал)

А почему эта техника не запрещена?

[aid]

Чел не догадался считинговать плечами

[rihad]

А почему эта техника не запрещена?

Ну я не о читинге или правилах, а о работающих мышцах.

 

Чел не догадался считинговать плечами

Догадался) Чуть вынес.

[Семён]

Мне вообще не понятно, почему весь интернет при вопросе про технику пшнб завален роликами с пиздоватой строгой техникой локтя на месте. При такой технике я отчётливо чувствую сокращение бицепса лишь на половину.
При подъёме локтей сжатие бицепса стопроцентное. И глубокое.
Включение плечей идёт только плюсом - позволяет взять больший вес и делает упражнение ещё более базовым - улучшается контроль движения и общая стабильность и мощность. Мне такое выполнение показал Вишневский ещё в конце 90х у него в зале в Питере
И я сразу оценил его эффективность.
Квартус на видео конечно уж слишком высоко поднимает локти, чуток перебор

[aid]

Ну я не о читинге или правилах

 

Извини, мне показалось, что именно о читинге.

[aid]

Догадался) Чуть вынес.

 

Но почему-то не догадался вынести, как Квартус. Хе-хе. 

[aid]

Квартус на видео конечно уж слишком высоко поднимает локти, чуток перебор

 

Ясиновский предлагал еще сильней поднимать - техника экскаватора. Обоснование забавное, конечно. Но Квартус так делал.

[aid]

Мне вообще не понятно, почему весь интернет при вопросе про технику пшнб завален роликами с пиздоватой строгой техникой локтя на месте. При такой технике я отчётливо чувствую сокращение бицепса лишь на половину.
При подъёме локтей сжатие бицепса стопроцентное. И глубокое.
Включение плечей идёт только плюсом - позволяет взять больший вес и делает упражнение ещё более базовым - улучшается контроль движения и общая стабильность и мощность. Мне такое выполнение показал Вишневский ещё в конце 90х у него в зале в Питере
И я сразу оценил его эффективность.
 

Просто Рихад всегда у других ищет читинг. Как в махах Мишина с подсогнутыми локтями.

[Семён]

Просто Рихад всегда у других ищет читинг. Как в махах Мишина с подсогнутыми локтями.

да мне похуй этот Рихад, там как обычно - сплошная скучная неумная демагогия, я не ему этот пост написал, это как типа что-то гашу доказывать

[rihad]

Извини, мне показалось, что именно о читинге.

Хм, да))) Если техника разрешена то не читинг. В лифтинге же можно вставать из приседа не останавливаясь внизу, тут тоже типа такого. Но я думал не о нарушении каких-то правил, а о нагрузке на бицепсы. Вопрос теоретический. Те же приседания отлично цепляют квадры, хотя это лишь одна из групп участвующих в движении мышц. Возможно такая техника пшнб хороша для бицепсов, так что ещё нужно.

[rihad]

Просто Рихад всегда у других ищет читинг. Как в махах Мишина с подсогнутыми локтями.

Не, какие мышцы работают и эффективно ли.

[Quartus]

с выведением плеча вперёд

сгибает всё равно бицепс

 

Прикрепленные файлы

•  biceps.mp4    2,39Мб

[aid]

сгибает всё равно бицепс

Ну вообще не очень удачный пример. Тут ближе к подтягиваниям. Гриф здесь на упорах, а не поднят дельтами.

Как вообще по общущениям? Вверху расслабляете бицепс или наоборот - пиково сокращаете?

Сообщение изменено: aid (20 апреля 2025 - 11:32)

[IDKFA]

Мне вообще не понятно, почему весь интернет при вопросе про технику пшнб завален роликами с пиздоватой строгой техникой локтя на месте.

Да это только "эксперты". Почти все, кто чего-то добился, плечо сгибают

[Виктор С]

При подъёме локтей сжатие бицепса стопроцентное. И глубокое.
Включение плечей идёт только плюсом - позволяет взять больший вес и делает упражнение ещё более базовым - улучшается контроль движения и общая стабильность и мощность. Мне такое выполнение показал Вишневский ещё в конце 90х у него в зале в Питере

Спасибо. И авторитетно и доходчиво.

Хотя ПШНБ только как подсобка, но попробую и сравню.

Мне вообще не понятно, почему весь интернет при вопросе про технику пшнб завален роликами с пиздоватой строгой техникой локтя на месте. 

А мне непонятно наличие аж трех видов соревновательных ПШНБ в разных федерациях.

Наблюдать такие выступления - не для слабонервных. А я слабонервный.

[Quartus]

Как вообще по общущениям? Вверху расслабляете бицепс или наоборот - пиково сокращаете?

Как бы не про пик, ощущение напряжения всего плеча целиком, а не только вокруг локтевого сустава. 

[Quartus]

А я слабонервный.

Слабонервные в русском жиме не участвуют

[rihad]

сгибает всё равно бицепс

Да, но из-за подъема плеча совместными усилиями дельты и бицепса, сгибатели локтя не вверх поднимают штангу, а ближе к горизонтальному движению. Перемещать тело по горизонтали вроде меньше усилий нужно чем поднимать его, например в станке Гакка этот закон действует. Если тянуть трос в тренажере кроссовера выдвинув локоть вперед - да, тут сгибатели локтя работают на полную, т.к. трос тянет к себе прямо или почти прямо, а не строго вниз как штанга. Так-то все ок, мышца получит должную нагрузку, и будем надеяться что бицепс, а не дельта)

[MrCherdak]

А мне непонятно наличие аж трех видов соревновательных ПШНБ в разных федерациях.

и не 3 , а больше. Ещё и грифы везде разные. От прямых до супер кривых.

[Quartus]

Квартус на видео конечно уж слишком высоко поднимает локти, чуток перебор

Да, заметил. Сделаю меньше подъём.

 

Миниатюры

•