1008 ответов в этой теме

[OldBoy]

А что можно делать в жиме стоя не так? Делаю, ессно, в ремне. Просто организм перекладывает нагрузку со слабых дельт на сильную спину.

[bafomest]

Можно еще жать стоя одну гантель, а свободной рукой держаться за что-нбудь. Можное упражнение и вроде удобное. По крайней мере, спину не грузит.

[Фельдфебель]

OldBoy

А что можно делать в жиме стоя не так? Делаю, ессно, в ремне. Просто организм перекладывает нагрузку со слабых дельт на сильную спину.

Ну х.з., если как ты написал извиваешься - то что-то не так точно, и я думаю слабые дельты тут не причем...

А на весах 60-70 % такая же фигня ?

[OldBoy]

А на весах 60-70 % такая же фигня ?

Нет, конечно.

- то что-то не так точно, и я думаю слабые дельты тут не причем...

И в чем же дело?

[Фельдфебель]

OldBoy

И в чем же дело?

Это спрошено с подъе...кой ?
Или тебе действительно интересно мое мнение, если да - могу написать.

Сообщение изменено: Фельдфебель (14 ноября 2007 - 01:23)

[OldBoy]

Интересно.
С чего ты взял, что я пытаюсь тебя подъе*нуть?

[Фельдфебель]

OldBoy

Значит показалось ... Извини.

А по существу :

Тяжело судить по постам, но что я думаю по этому поводу.
Мысль, что хромает техника в целом по упражнению - я отметаю - если человек приседает за 200 только в поясе, то я думаю жим стоя знает как делать

Поэтому что напрашивается :

1. На весах 60-70 % проблем нет ( техника не ломается ) и в армейском жиме, где вес по идее также меньше - тоже все пучком.

2. На весах на 3 повтора ( % 80-85 наверное ??? ) движение ломается.

3. Частота проработки жима стоя у тябя 3 раза в неделю ? ( Я сделал вывод из того, что ты писал в др. ветке, что приседаешь 3 раза/нед. Жим стоя наверное также ???

Я думаю - банальный перегруз нерв. системы именно на этом движении. У меня такое бывало в приседе, когда 2 раза в нед. приседал - ломается движение на 80-85 % весах, а на 60-70 - нормально - и вес не чувствую и техника в порядке.

ИМХО - реже жать попробуй и не ходи временно на 3 повтора.

Сообщение изменено: Фельдфебель (14 ноября 2007 - 02:49)

[OldBoy]

Не, жим стоя подсобка, так что 1-2 раза в неделю. Дело не в кол-ве повторов, а в интенсивности. То есть, если я жму даже на 10 раз, то с 7-8 начинается полный пипец с техникой. В армейском или из-за головы процент брака меньше, то есть только самые тяжелые повторы помогаю спиной. В принципе и пох бы с ними, но уж очень мне нравится жать стоя. Сам вижу следующее решение - растить силу в жимах лежа и сидя, а стоя легко-средне, чтоб технику не забыть. Пожалуй, загнался я на жиме стоя, у меня соотношение стоя/лежа почти 3/4.

[Tolik_DOES]

стоя о отказа не желательно. Хребет начнет гулять вконце. Лучше сидя. А стоя или не до отказа или в хорошем поясе на раз делать изредка.

[Фельдфебель]

OldBoy

А вообще жимы на плечи - разные - сколько раз в нед. ?

Толику Доесу

стоя о отказа не желательно. Хребет начнет гулять вконце. Лучше сидя. А стоя или не до отказа или в хорошем поясе на раз делать изредка. 

У мне лично именно сидя и неудобно, я без опоры делал когда-то для разнообразия ( с опорой жим сидя за жим не считаю , никому не в обиду ), а вот стоя все пучком, на любом %, даже на 90.
А из-за головы только сидя удобно, стоя нет - х.з. может расположение рычагов такое, может дело привычки

[OldBoy]

А вообще жимы на плечи - разные - сколько раз в нед. ?

1-2 раза, по настроению сидя, стоя или из-за головы. В день легкого жима лежа.

[Фельдфебель]

OldBoy

Ну если честно тогда незнаю, что тут делать...

[Yahont]

Я тоже высоко ценю жимы от плеча,...
.. так случилось, что я три года дома занимался с одной гантелью ...
.. основные упржнения кот. я делал это мах в бок гантели, жим стоя, жим лежа на стуле, подъемна бицепс, швунг утяжеленой гантели на бицепс все упражнения я делал с одной гантелью.

Вот недавно вышел в зал, в первые за три года я взял штангу и проверил на что способен после домашней физкультуры:
- Жим лежа (на один раз) 110 кг;
- Жим штанги стоя 80 кг на один раз;
- Жим одной гантели 55 кг правой рукой;
- Подъем на бицепс прямой штанги (без швунга и рывков, солдатская стойка) 55 кг;

И все благодаря работы с одной гантелью или гирью.

Тренировать плечи одной гантелью или гирей имеет смысл по следующим причинам: во-первых работа совершается одной рукой и потому организму приходится затрачивать меньше энергии на текущую работу, что позволяет лучьше сконцентрироватся на рабочую руку, во-вторых работая одной рукой можно взять большее отягощение чем при работе двумя руками.

[bafomest]

Yahont
А жим двух гантелей сидя сколько?

[Yahont]

Две гири по 32 кг на 8-10 раз в зависимости от самочуствия

[bafomest]

Yahont
Тож неплохо

[Yahont]

Да хочу уточнить одно но, две гири не на одну рукуа в каждой по 32 кг.
А так я хожу выжмать одной рукой пару гирь 32+24. Щас могу только на пол амлитуды жмануть их...
Когда в зале работаю на силу иногда жму гантель 41 кг по пять раз на руку в трех подходах.
Моя мечта пожать гантель 100 кг левой рукой но до этого мне еще далеко... этот результат я планирую сделать к своему 35 летию и мне щас 29.

[Седьмой]

раз уж тема отчасти и про жим сидя с груди, хочу поделиться: мне это упражнение очень нравится по ряду причин, во-первых очень хорошо развивается как передний пучок плеч, так и верх груди, во-вторых после того, как я начал серьезно заниматься данным упражнением достаточно неплохо стал идти и жим лежа (полегче), особенно на дожимах... единственное, что делаю я только сидя, т.к. стоя такое ощущение, что позвоночник лопнуть может, боюсь я за спину...
в планах хотелось бы с груди сидя кг 120 выжимать, пока только 100 на пару раз получается, надеюсь к осени-зиме реализую намеченную цель...

[ibn Saleh]

Так как минимизировать нагрузку на поясничный отдел при жиме стоя, достали эти ощущения неприятные

[ibn Saleh]

Тупой_Кочёг

А если швунговать?

[dr. stalingrad]

Так как минимизировать нагрузку на поясничный отдел при жиме стоя, достали эти ощущения неприятные

Пояс потуже и делать чисто

насчет пояса - спорно, в том плане, что пояс часто просто нужен для компенсации хреновой техники.

Нужно проверить, куда ты жмешь штангу: в точку перед лбом (ошибка) или в точку над ушами (правильно). Если жать в переднее положение, то нагрузка ляжет на поясницу.
Второй технический момент: в пояснице надо вообще перестать прогибаться. Прогибайся в тазобедренном суставе, т.е. выталкивай таз вперед, если нужно. Для контроля: держи задницу напряженной и пресс тоже напряги, как будто тебя хотят стукнуть в живот, а ты держишь удар.
Но, даже если ты используешь прогиб в тазу, в верхней точке убирай его и выводи штангу над ушами.

Еще мементик: чтобы освоить правильное верхнее положение штанги, полезно некоторое время пожать из-за головы. Там штанга автоматически приходит в правильное положение.

Я стоя жму без пояса.

[laconic]

Док, а как низко посоветуете опускать штангу в жиме стоя: до ключиц или до уровня переносицы? И что думаете о жиме из-за головы в смите?

Сообщение изменено: laconic (23 октября 2008 - 01:34)

[ibn Saleh]

Доктор, я штангу опускаю в нижней точке прямо на верхнюю часть грудных, то нсть гриф как бы упирается. Это правильно? И есть принципиальная разница между стоя или сидя выжимать? Спасибо.

[dr. stalingrad]

я опускаю до ключиц или верхней части грудных, тут большой разницы не вижу. Но почему до переносицы? А как при етом быть с тяжелыми жимами? Носа жалко...

Сидя жму только из-за головы, и то предпочитаю стоя делать. Сидя плохие возможности для поддержания равновесия: штанга при движении должна всегда двигаться практически вертикально, т.е. горизонтальные смещения должны быть минимальны (с тяжелой штангой они не прокатят). В то же время у тебя в исходном положении штанга на ключицах - впереди, а в конечном - над ушами, т.е. налицо смещение...Но если штанга не должна двигаться горизонтально, двигаться должно тело. Вот ето движение и не даст проделать жим сидя.

Я не имел ввиду жим сидя на наклонной лавке, ето другое упражнение. Я его не люблю, потому что в результате ухудшается подвижность в плечевом суставе.

Наверное, в Смите можно жатъ из-за головы. Я не жму - у меня нет етой машины... и по старой памяти боюсь затирания в муфте, был печальный опыт.

Вес в жиме стоя - на 20-40% ниже

из-за неправильной конечной точки. Спина не держит.

совет: посмотри раздел про жим стоя в Starting strength. Имеется в Библиотеке.

[ibn Saleh]

Доктор, в этом упр-ии какой диапозон повторов посоветуете, при работе на массу?

[dr. stalingrad]

стратегически я бы делал что-то HST-подобное:

работа по две недели в определенном диапазоне повторений: две по 12 в 3 подходах, две по 10 в 3-4, две по 8 в 4, две по 6 в 4 подходах. Затем снова на 12 повторов. При етом 10 и 12 повторов можно делать из-за головы, если плечи позволяют, а затем - с груди. У меня не идут большие разы с груди.
Вес можно держать постоянным в течении двух недель (конкретного диапазона), а потом повышать скачком. А можно постепенно повышать, к началу нового диапазона выходить на отказ в предыдущем. У меня лучше идет скачком. Т.е. две недели, скажем 50 кило из-за головы на 12, затем две недели 60 на 10, затем 2 недели 72 с груди на 8 и т.д.

Разы внутри диапазона можно варьировать. Допустим, у тебай за 2 недели 4 тренировки с жимом. Тогда 12х3 воплощаются так: 12х3 - 10х3 - 12х3 - 12х2, 10х3: 10х3 - 9х3 - 10х4 - 10х2...