1 голосов
тень
Побей меня бог.
Рихад,в видео ты подымал вес вверх, прилагая усилие СБОКУ от центра масс.
На штанге же человек априори ПОСЕРЕДИНЕ центра масс, и усилие направленно ВВЕРХ.
Явление отрицательного рычага отсутствует, как вид.
Вот тут доступно про рычаги : https://interneturok...ehanizmy-rychag
Сообщение изменено: V8 Twinturbo (10 февраля 2021 - 04:03)
Гедонист - экстремал
То есть как минимум один из нас-прав.
Но гении мы оба. Вот как так?
С какой стати?))
В области софизики можно быть гением, будучи не правым. В этом смысл даже)
Гедонист - экстремал
Рихад, смотри: в разводках руки идут ВБОК и мы получаем отрицательный рычаг.
В жиме руки идут ВВЕРХ и явление рычага отсутствует в этой плоскости.
Сковородка- это тоже вбок. Если же ее поднимать вверх за кончик,и исключить влияние предплечья- то масса сковородки одинакова,и сила,необходимая для поднятия массы-неизменна.
Ну, вот же! Это гениально от первого до последнего слова! 
тень
Рихад. ты был бы прав, если бы жал штанг лежа одной рукой не посередине. Тогда действительно чем ближе блины к руке на той части ,что дальше от руки-тем тебе было бы легче.
В жиме же лежа есть центральная насечка на грифе, и человек размещает гриф строго посередине себя.
Явление отрицательно рычага отсутствует. Но если довести до абсурда. и сделать гриф длиной 5 метров, то малейшие ошибки в технике, перекос на слабую руку- тут же сработает эффект отрицательного рычага,когда ты будешь выравнивать ее.
Потому есть оптимальные длины грифов.
Полунатуральный бодибилдинг
Нет коротких грифов на 200 кг.. их погнет на 150, не раз сам видел, и не важно что в характеристиках написано
Полунатуральный бодибилдинг
Работу предплечья можно исключить. Привязать сковороду к нему и исключить работу мышц. Речь шла о различном усилии плечевой мышцы. Она подняла сковороду и удерживает ее в висе.Если бы речь хоть как-то шла об утомлении предплечья то небольшое сгибание руки в локте с целью приближения гантели к плечу не помогало бы в разведении гантель или в подъемах их перед собой, ведь с предплечья как статиста нагрузка ни на грамм не снялась бы.
Ты потратил столько усилий чтобы пытатся что то тут кому то доказать,даже видео снял. Почему ты не занялся поисками девушки или отношений это время? было бы явно полезнее чем прожигание времени на форуме. Рихад ты не бессмертный, ты стареешь и это очень заметно. Не теряй те крохи времени до старости, которые остались
Сообщение изменено: yarema (10 февраля 2021 - 05:19)
crusader of philosophy
Вообще маэстра кардинально заблуждается, утверждая что при удалении блинов от центра грифа штанга утяжеляется. Все как раз наоборот. Представьте, что гриф , не изменившись в весе, удлинился бесконечно. Тогда блины, будучи бесконечно удаленными от центра Земли, перестают испытывать притяжение к ней. То есть, чем дальше удаляются блины от центра грифа, тем легче штанга. ЧТД!
тень
Все как раз наоборот. Представьте, что гриф , не изменившись в весе, удлинился бесконечно. Тогда блины, будучи бесконечно удаленными от центра Земли, перестают испытывать притяжение к ней.
Ваше утверждение правильно. Но следует учесть,что гриф такой длины будет иметь огромную массу, тем более его поперечное сечение при такой длине тоже должно быть невероятно прочным, а это тоже вес даже при применении современных легких и прочных материалов.
Так же следует учесть,что при таком удалении от Земли блины могут попасть под влияние других источников гравитации- других планет, Солнца и так далее.
Все это следует учесть при выборе оптимальной длины грифа, о чем собственно и пишут в этой теме.
crusader of philosophy
Ваше утверждение правильно. Но следует учесть,что гриф такой длины будет иметь огромную массу, тем более его поперечное сечение при такой длине тоже должно быть невероятно прочным, а это тоже вес даже при применении современных легких и прочных материалов.
Так же следует учесть,что при таком удалении от Земли блины могут попасть под влияние других источников гравитации- других планет, Солнца и так далее.
Все это следует учесть при выборе оптимальной длины грифа, о чем собственно и пишут в этой теме.
Представьте, что гриф , не изменившись в весе, удлинился бесконечно.
Мужской подход
Вообще маэстра кардинально заблуждается, утверждая что при удалении блинов от центра грифа штанга утяжеляется. Все как раз наоборот. Представьте, что гриф , не изменившись в весе, удлинился бесконечно. Тогда блины, будучи бесконечно удаленными от центра Земли, перестают испытывать притяжение к ней. То есть, чем дальше удаляются блины от центра грифа, тем легче штанга. ЧТД!
Стоит учесть шарообразность земли под действием силы собственного тяготения любое тело обладающее большой массой (луна, планеты, звезды) стремится принять форму шара.
Поэтому если бесконечный гриф (и он бы весил далеко не столько же) "стелить" по земле - то он бы просто ее опоясывал. Если же попытаться придать ему строго ровную форму, то пришлось бы поддерживать гриф опорами "над" землей постепенно увеличивая высоту по мере удлинения грифа, и если эти опоры убрать, гриф бы просто согнулся под силой земного притяжения, т.е. упал бы.
crusader of philosophy
да с херали. блины на предполагаемой штанге весят больше грифа, и находятся на расстоянии, где не действует гравитация от земли. нафиг им опоры, они же не тянутся к Земле. да и бОльшая часть грифа тоже не под притяжением и не требует опор. да и много ли их нужно, на 20 кг то. щах и мат!Стоит учесть шарообразность земли под действием силы собственного тяготения любое тело обладающее большой массой (луна, планеты, звезды) стремится принять форму шара. Поэтому если бесконечный гриф (и он бы весил далеко не столько же) "стелить" по земле - то он бы просто ее опоясывал. Если же попытаться придать ему строго ровную форму, то пришлось бы поддерживать гриф опорами "над" землей постепенно увеличивая высоту по мере удлинения грифа, и если эти опоры убрать, гриф бы просто согнулся под силой земного притяжения, т.е. упал бы.
Бывалый
Невыступающий неспортсмен
Потратить два дня , объясняя недоучке-экспериментатору тему учебника из курса общей физики (раздел механика) - бесценно.
Я бы тут картинку нарисовал, как цегтр масс системы ищется графически, но #нуивонахуй
Николай, приветствую!
Не планируешь случайно своё возвращение в соревновательный ПЛ?
Бывалый
Привет. Хочу.Николай, приветствую!
Не планируешь случайно своё возвращение в соревновательный ПЛ?
Сообщение изменено: Николай Жуков (10 февраля 2021 - 07:15)
Гедонист - экстремал
Потратить два дня , объясняя недоучке-экспериментатору тему учебника из курса общей физики (раздел механика) - бесценно.
Я бы тут картинку нарисовал, как цегтр масс системы ищется графически, но #нуивонахуй
Коля, ну развлекаемся же. А какими терминами обогатилась физика)
Мужской подход
Побей меня бог.
Рихад,в видео ты подымал вес вверх, прилагая усилие СБОКУ от центра масс.
На штанге же человек априори ПОСЕРЕДИНЕ центра масс, и усилие направленно ВВЕРХ.
Явление отрицательного рычага отсутствует, как вид.
Вот тут доступно про рычаги : https://interneturok...ehanizmy-rychag
Интересно! Ну, если все дело в удаленности центра тяжести, которой нет при жиме строго вверх, то тогда и не имеет значения длина грифа или как нагружены блины (сперва тяжелые или наоборот).
тень
Ну, если все дело в удаленности центра тяжести, которой нет при жиме строго вверх, то тогда и не имеет значения длина грифа или как нагружены блины (сперва тяжелые или наоборот).
Ну да. Я вот к этому и толкую. При жиме вверх разницы нет.
ipf
Привет. Хочу.
Но в этот раз не буду форсировать (а то в прошлый раз с дура ума выскочил сразу на 250-180-260 за неполных 2 месяца и все болячки заболели) .
С осени надеюсь в зал пойти. Сейчас младший слишком мал, нужна помощь дома
Николай, а у тебя какие по времени перерывы в тренинге?
Бывалый
Последние такие:Николай, а у тебя какие по времени перерывы в тренинге?
Сообщение изменено: Николай Жуков (10 февраля 2021 - 09:32)
ipf
Последние такие:
Перерыв с 3 мая 2015 по 24 августа 2018
Потом тренировался с 24 авг 18 по 4 авг 19, вылезла старая травма плеча, пока залечивался начался локдаун, а потом мелкий родился.
До этого в период с 2010 было пара перерывов по 8-12мес. В принципе по статистике выступлений на оллпауэре видно
у меня был 92-99 гг. и сейчас с 14 по 20 гг. начал в этом году тренироваться с 3 января с двухнедельной поездкой в Москву. хз чего с этого получится.
Бывалый
После последней поддготовки остро понял 3 вещиу меня был 92-99 гг. и сейчас с 14 по 20 гг. начал в этом году тренироваться с 3 января с двухнедельной поездкой в Москву. хз чего с этого получится.
Сообщение изменено: Николай Жуков (10 февраля 2021 - 09:42)
ipf
После последней поддготовки остро понял 3 вещи
1 нефиг жадничать с весами
2 запчастей на самого себя не куплю
3 восстанавливаться приходится дольше
всё верно.
я в 99-м просто шёл по принципу два вперёд шаг назад. за полгода жим практически восстановил.
но у меня в жиме никогда травм не было. единственное, когда ключицу сильно ушиб в 89-м. мне тогда сильно повезло. наш пазик маршрутка на всём ходу в икарус-гормошку въехал. 3 трупа и 11 человек с переломами в больнице. я тогда закачал за полгода. сначала гриф даже жать не мог. мне тогда хорошо помог приборчик один. на больное место два электрода пластырем крепил. по проводам ток вч подавася. на приборчике регулировка силы тока и частоты, и переключатель волной ток нарастает/падает или с постоянной амплитудой. по полдня его включённым таскал. размером прибор был с пачку сигарет. не помню как он назывался.
Аксакал
Все ваши умозаключения в корне неверны. Вы все путаете вес и массу. Давайте начистоту, сколько весит воздушный шарик с гелием? Отрицательную величину! Имеет ли он массу? Безусловно!
Тем не менее суть того что говорил ты понял с блинами надетыми на гриф наоборот (что в какой-то мере похоже на удлинение грифа).
Это по сути и есть удлинение грифа. Тем не менее, я говорю, что жать такую штангу тяжелее не потому, что сковородку сложнее поднимать за кончик, а потому, что штангу тяжелее стабилизировать.
Сообщение изменено: merQ (11 февраля 2021 - 06:58)
Гедонист - экстремал
Тем не менее, я говорю, что жать такую штангу тяжелее не потому, что сковородку сложнее поднимать за кончик, а потому, что штангу тяжелее стабилизировать.
Как бы верно, но это работает в обе стороны. Дестабилизировать ее тоже сложнее.
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
