987 ответов в этой теме

[Железякин]

неее . в том числе и от того что приседал.  

ну в общем, считай я сдался ))) ни чего не было, все не из за этого )))

[malandr]

Мы с Олегом К, в теме Авесома начали было дискутировать о том нужно ли с ростом спортивного мастерства увеличивать время восстановления между тренировками, и какова роль химии при этом. Домус потёр усе )))



Олег К, ваше мнение!?

Там от Олега вроде тезис был, что чтобы прибавить, надо больше загружаться на тренировке в плане доп упражнений. Я сказал, что не факт.

[shtangst]

Там от Олега вроде тезис был, что чтобы прибавить, надо больше загружаться на тренировке в плане доп упражнений. Я сказал, что не факт.

Ну да, он утверждал что на химию жрут что бы чаще тренироваться, и "переваривать" больше. Я и имею ввиду что чаще тренироваться не всегда получится, и не нужно этого.

[shtangst]

Просто куда больше то тренироваться.

Если мы и так тренируемся, не можем восстановиться, и нам приходится заряжаться, что бы восстановиться


П.с
Хотя надо признать, что есть значительное число атлетов, которые будут жрать что бы больше тренироваться, и до определенного уровня это будет срабатывать. Это как раз тот случай, когда нужно будет увеличение, вплоть до гипердоз.
Но это уж точно не от ума.

Наверное это Олег и имел ввиду.

Сообщение изменено: shtangst (19 марта 2016 - 07:04)

[Олег К]

Там от Олега вроде тезис был, что чтобы прибавить, надо больше загружаться на тренировке в плане доп упражнений. Я сказал, что не факт.

Ну да, он утверждал что на химию жрут что бы чаще тренироваться, и "переваривать" больше. Я и имею ввиду что чаще тренироваться не всегда получится, и не нужно этого.

Ну сейчас врите всё на меня, все-равно Дима всё потёр))))

У Авесалома там все рассуждеия как раз с точки зрения больших доз химии. Типа грузанул мышцу и лежи на печи, как Майк Менцер. )))

Только это нихера не работает, когда речь идёт о натуральном тренинге или тренинге на маленьких дозировках.

И примеры там были вполне конкретные. 

По памяти.... Годовой план топовых штангистов в 60-х был 10 тыс КПШ в год. А в 70-80х он уже был в районе 20 тыс. КПШ.

Чтобы подымать больше, пришлось тренироваться больше. Но натурально это не вывезти. 

[shtangst]

Ну сейчас врите всё на меня, все-равно Дима всё потёр))))
У Авесалома там все рассуждеия как раз с точки зрения больших доз химии. Типа грузанул мышцу и лежи на печи, как Майк Менцер. )))
Только это нихера не работает, когда речь идёт о натуральном тренинге или тренинге на маленьких дозировках.
И примеры там были вполне конкретные. 
По памяти.... Годовой план топовых штангистов в 60-х был 10 тыс КПШ в год. А в 70-80х он уже был в районе 20 тыс. КПШ.
Чтобы подымать больше, пришлось тренироваться больше. Но натурально это не вывезти. 

Мы все таки немного о разных вещах.

Давайте в 2016 году увеличим КПШ до 40 тыс, и вколем в два раза больше.

Посмотрите как тренируется Грин, там нету супер весов и чудовищных нагрузок. Грузанул мышцу, запустил процессы, а гипердозы как раз и сделают прибавку более значительной.

Гипердозы астероидов и ГР действительно позволят расти и при этом не обираться на тренировках.

И ещё по поводу КПШ.
КПШ 60-х и 80-х претерпевали такие изменения ещё и потому что тяжелая атлетика как раз проходила период становления как вид спорта, и не было ещё чётких пониманий в 60-х что и как.
Если же все упирается в КПШ и дозировки, почему они не увеличились за последние 20 лет ещё в два раза?

[Олег К]

На протяжении 9 лет (1964-1972) при подготовке к соревновательному троеборью объём нагрузки в годичных циклах у сильнейших тяжелоатлетов СССР был относительно стабильным. Однако, последующие 8 лет (1973-1980) с переходом на подготовку в двоеборье средний объём нагрузки у аналогичного контингента увеличился более, чем в 2 раза и составил за олимпийский цикл 1977-1980 272% к нагрузке 1965-1968 гг (21 000 КПШ).

Значительному увеличению объёма тренировочной работы способствовало увеличение специальных тренировок в недельном цикле с 3-4 до 9-12, а также существенное омоложение сборной и расширение ассортимента восстановителей (с) АС Медведев

Вот что я имел ввиду

[shtangst]

На протяжении 9 лет (1964-1972) при подготовке к соревновательному троеборью объём нагрузки в годичных циклах у сильнейших тяжелоатлетов СССР был относительно стабильным. Однако, последующие 8 лет (1973-1980) с переходом на подготовку в двоеборье средний объём нагрузки у аналогичного контингента увеличился более, чем в 2 раза и составил за олимпийский цикл 1977-1980 272% к нагрузке 1965-1968 гг (21 000 КПШ).
Значительному увеличению объёма тренировочной работы способствовало увеличение специальных тренировок в недельном цикле с 3-4 до 9-12, а также существенное омоложение сборной и расширение ассортимента восстановителей (с) АС Медведев
Вот что я имел ввиду

На 2016 год восстановителей мы имеем ещё в разы больший ассортимент, а КПШ не сможем мы увеличить и на десятки процентов. Ибо предел.
Сравнивать 60-е и 80-е некорректно, в это время тяжелая атлетика выросла из ребёнка в мужчину, сейчас же в условиях более жесткого контроля, люди способны выполнять КПШ 80-х годов, почти без химла. Просто грамотнее стала подготовка

[Олег К]

Мы все таки немного о разных вещах. Давайте в 2016 году увеличим КПШ до 40 тыс, и вколем в два раза больше. Посмотрите как тренируется Грин, там нету супер весов и чудовищных нагрузок. Грузанул мышцу, запустил процессы, а гипердозы как раз и сделают прибавку более значительной. Гипердозы астероидов и ГР действительно позволят расти и при этом не обираться на тренировках.

Вот 

Потому и ценность советов в стиле "тренируйся редко и мало, химия сама поможет" равна нулю. 

Тут на форуме все-таки большинство любителей и надо быть еппанутым на всю голову, чтобы ставить какие-то мегадозы, если ты не профф-бодибилдер.

И ещё по поводу КПШ. КПШ 60-х и 80-х претерпевали такие изменения ещё и потому что тяжелая атлетика как раз проходила период становления как вид спорта, и не было ещё чётких пониманий в 60-х что и как. Если же все упирается в КПШ и дозировки, почему они не увеличились за последние 20 лет ещё в два раза?

Потому что дальше уже некуда. Там и так задрали нагрузки все до невозможности. 

Но, кстати, тендеция-то увеличения КПШ от новичка до МСМК осталась. (о чём я писал, да стёрли)

по памяти опять... Новичок 6000 КПШ в год, разрядники КМС 12000-15000 КПШ, МС-МСМК 18000-21000

Налицо примерный рост в 3 раза

[Domus]

Нет. Вы ещё пятый раз про стертое напишите - я ж восстановлю, чтоб вам стыдно было! Всем )

Сообщение изменено: Domus (19 марта 2016 - 07:27)

[Олег К]

На 2016 год восстановителей мы имеем ещё в разы больший ассортимент, а КПШ не сможем мы увеличить и на десятки процентов. Ибо предел.

Только так бесконтрольно, как 70-80х их уже не попользуешь. Ловят на всякой херне типа пептидов, уже и милдон запретили. Раньше, как понимаю, несмотря на наличие ДК,

все равно было попроще с этим делом.

Сравнивать 60-е и 80-е некорректно, в это время тяжелая атлетика выросла из ребёнка в мужчину, сейчас же в условиях более жесткого контроля, люди способны выполнять КПШ 80-х годов, почти без химла. Просто грамотнее стала подготовка

Тяжелой атлетике 100 лет, а вы говорите, что до 80-х она была в зачаточном состоянии. 

Как-то это не совсем правильно, ИМХО.

[shtangst]

Вот 
Потому и ценность советов в стиле "тренируйся редко и мало, химия сама поможет" равна нулю. 
Тут на форуме все-таки большинство любителей и надо быть еппанутым на всю голову, чтобы ставить какие-то мегадозы, если ты не профф-бодибилдер.

Потому что дальше уже некуда. Там и так задрали нагрузки все до невозможности. 
Но, кстати, тендеция-то увеличения КПШ от новичка до МСМК осталась. (о чём я писал, да стёрли)
по памяти опять... Новичок 6000 КПШ в год, разрядники КМС 12000-15000 КПШ, МС-МСМК 18000-21000
Налицо примерный рост в 3 раза

Ну по первой части согласен на 100%

По второй, ну так увеличение КПШ от новичка до МСМК, обусловлено не только ведь увеличением дозировок, а в первую очередь для того что бы обойти адаптацию. И если по уму химию жрут не для того что бы добавить КПШ, а для того что бы "переварить" добавленное КПШ

Только так бесконтрольно, как 70-80х их уже не попользуешь. Ловят на всякой херне типа пептидов, уже и милдон запретили. Раньше, как понимаю, несмотря на наличие ДК,
все равно было попроще с этим делом.

Тяжелой атлетике 100 лет, а вы говорите, что до 80-х она была в зачаточном состоянии. 
Как-то это не совсем правильно, ИМХО.

Даже если дадим возможность кому-то попользовать в любом объеме.

Вы хотите сказать что тяжелая атлетика 60-х и 80-х отличается только увеличенным КПШ и ассортиментом восстановителей?

[Олег К]

По второй, ну так увеличение КПШ от новичка до МСМК, обусловлено не только ведь увеличением дозировок, а в первую очередь для того что бы обойти адаптацию. И если по уму химию жрут не для того что бы добавить КПШ, а для того что бы "переварить" добавленное КПШ

Вот и я о том же хотел сказать. Вообще непонятно, о чём спорили)))

[shtangst]

Вот и я о том же хотел сказать. Вообще непонятно, о чём спорили)))

)))) наверное ещё о том что для того что бы прогрессировать обязательно всегда добавлять объемов, или ещё о чем-то )))

Короче мы видим одну курицу, только с разных концов огорода ))

Всем дружба мир

[Железякин]

Ура. Наши победили!!!

[Олег К]

)))) наверное ещё о том что для того что бы прогрессировать обязательно всегда добавлять объемов, или ещё о чем-то )))

Да, добавлять. Но, естественно, не до бесконечности...

Я вообще сторонник того, что можно и нужно выжимать максимум результата на минимуме нагрузок.

Но рано или поздно их приходится добавлять, чтобы расти дальше. Мне это обычно помогало. Правда, я ещё очень далеко до реально спортивных нагрузок.

Вы хотите сказать что тяжелая атлетика 60-х и 80-х отличается только увеличенным КПШ и ассортиментом восстановителей?

Я думаю, что к тому времени основная методическая работа уже была проделана. 

Ну в 70-е ещё таблица Прилепина появилась....

[Serg Dozer]

С интересом почитал ваши измышления по поводу ААС и их мегадоз в ТА, и вспомнил про интереснейшее интервью по этому поводу С.К. Сарсания. 

Вот, небольшой отрывок из статьи:

 

 "...Суть вопроса, что тогда что сейчас в том, что если ты тренер и у тебя есть хороший молодой спортсмен, твоя задача показать с ним хороший результат, чтобы его взяли в сборную. В сборную взяли, он поехал куда-то, выиграл и тебе назначают повышенную категорию. Но АС обладают таким качеством, что они позволяют реализовать потенциал спортсмена в короткий промежуток времени. Вот, грубо говоря, дано ему 8 лет, чтобы достигнуть своего физиологического предела. А с применением АС он реализует этот потенциал за 2-3 года. Я говорю про заместительные дозировки. Ты даешь своему парню АС, он быстро дает результат, попадает в сборную. А дальше расти некуда. Он себя исчерпал. И дальше будет прогрессировать только при увеличении дозировок. А это уже вред здоровью. И принцип отбора в команду уже нарушается. Нет ясности, сможет ли он показать достойный результат. Если я, как врач знаю, что юноша на стероидах, я буду против того, чтобы его брали в сборную. Он по потенциалу пустой и дальше прогрессировать и только на мегадозах будет. Я возьму лучше того, кто не принимает АС и добился за счет генетики. Пусть он достигнет своего предела, а потом на заместительных дозировках добавит еще. Наши тяжелоатлеты так и делали и показывали результаты сопоставимые с сегодняшними, полученными на мегадозах..."

 

 Вот полная статья: Допинг в СССР

 

В сети есть пять частей этого рассказа о приеме допинга сборной СССР по ТА и других команд, о дозировках, условиях, результатах. На мой взгляд, очень интересное чтиво, и как раз в контексте вашего разговора.

[Железякин]

Кстати я так вонял что сейчас ужу растят не объем, а интенсивность...

[shtangst]

Кстати я так вонял что сейчас ужу растят не объем, а интенсивность...

Не совсем так поняли, там масса других факторов. Интенсивность как и объём можно взвинтить до определенных пределов.

Кстати, я так вонял )))) смартфон шалит?

[Domus]

Кстати я так вонял

Самокритично

Нет это не смартфон

Это крик души

[Железякин]

Сорри, опечатка конечно. Но Домус рад )))).

Я вывод про интенсивность по видео Тарохтия с чампионата сделал. Он так был чуток удивлен предсоревновательной интенсивностью в зале.

[shtangst]

Сорри, опечатка конечно. Но Домус рад )))).
Я вывод про интенсивность по видео Тарохтия с чампионата сделал. Он так был чуток удивлен предсоревновательной интенсивностью в зале.

Это потому, что тренировки Алексея ближе к советской методике, а большАя часть цивилизованного мира тренируется по Абаджиеву

[Железякин]

А в чем основная разница. Вкратце для тех кто не в курсе.

[Олег К]

Кстати я так вонял что сейчас ужу растят не объем, а интенсивность...

Ростят интенсивность на уровне МС+, когда выйдено на уровень максимально-оптимального КПШ

[shtangst]

А в чем основная разница. Вкратце для тех кто не в курсе.

Если вкратце, тогда так:

"Если бы Паганини помимо скрипки играл на баяне, он не был бы великим скрипачом". И.Абаджиев

[Олег К]

shtangst,

А кто (какие команды) сейчас по Абаджиеву занимаются?

У меня только ассоциация с обсёром Пата Мендаса)))) 

И в лифтинге чего-то не особо это метод максимальных усилий доминирует...

[Serg Dozer]

На всякий случай и вдруг кому-то ещё будет интересно, продублирую сюда ссылки на другие части статьи:

 

 

Допинг в СССР. Часть 2

 

Допинг в СССР. Часть 3

 

Допинг в СССР. Часть 4

 

Допинг в СССР. Часть 5

[malandr]

Но, кстати, тендеция-то увеличения КПШ от новичка до МСМК осталась. (о чём я писал, да стёрли)

я вот полностью безграмотен в ои и кпш. никогда их не считал, да и толком не знаю что это такое до сих пор. тока когда я всё повыкидывал из тренировок, а так же урезал базовую часть, то тут почему-то на меня нашёл прогресс), после топтания на месте в течении 3-х лет примерно.

конечно для начинающих и продолжающих это правило действует. но определённого уровня тренированности. а вот дальше нет такой однозначности. с ростом весов в базовых уражнениях лёгкая подсобка (относительно новых весов в соревновательных упрах) уже ничего не даёт, а нелёгкая начинает мешать излишним утомлением. и в базе тоже излишние объёмы в тренировках начинают просто прибивать, т.к. не успеваешь их переваривать.

 

п.с. Мишаня, извини, что в твоей теме присутствует этот отвлечённый от неё разговор.)

[Serg Dozer]

Система Абаджиева

Автор: Андрей Антонов

 

Иван Абаджиев, безусловно, самый выдающийся тренер в истории мировой тяжелой атлетики, воспитавший 12 олимпийских чемпионов и 57 чемпионов мира. Сборная Болгарии под его руководством в 70–80-х годах минувшего века оспаривала пальму первенства в мире наряду с Советским Союзом. Уникальность достижений небольшой страны базировалась на особой системе подготовки, разработанной Абаджиевым. Суть ее состояла в суперинтенсивных тренировках, проводимых практически в соревновательном режиме. Сам Абаджиев держал ее много лет в секрете, считая свою методику оружием государственного масштаба. Высочайшая эффективность системы великого болгарского тренера не требовала доказательств. Нигде, кроме России. За все это время в нашей прессе об Иване Абаджиеве писали крайне скупо. Его книга, написанная в соавторстве с В. Фурнаджиевым «Тяжелая атлетика», изданная в 1978 году, так и не была переведена на русский язык (сейчас в Сети можно найти одну переведенную главу этой книги – третью – «Методика тренировки тяжелоатлета»). Причина этого проста. Слишком сильно система тренировок болгарского тренера противоречила монументальным трудам Матвеева, Зациорского и Верхошанского – непререкаемым авторитетам отечественной теории и методики физического развития. Попробуем сейчас проанализировать основные позиции теории Абаджиева с позиции современной спортивной науки.

 

ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ
Итак, вот основные моменты тренировочной системы:
1. К Абаджиеву приходили мастера и международники, которым был нужен не набор мышечной массы, а только сила и стабильность выступлений, тем не менее, тренинг Абаджиева давал прирост и в наборе мышечной массы.

2. Абаджиев считал, что спортсмен должен быть всегда готов выступать, поэтому циклирования как такового не было. За основу были приняты цирковые силачи, которые постоянно выступают и тренируются несколько раз в день.

3. Тренинг. Количество тренировок в день доходило до шести. Три до обеда и три после. Между тренировками атлеты идут в комнату отдыха, пьют кофе, смотрят телевизор.

4. Количество тренировок в неделю доходило до шести. Вот выдержка из тезисов доклада Абаджиева и Фурнаджиева на Международном симпозиуме по тяжелой атлетике 1981 года:
«…Приводим программу недельного цикла подготовки сборной команды Болгарии к московской Олимпиаде:
Пн., ср., пт.:
9.00–10.00 – рывок;
10.00–10.30 – перерыв;
10.30–11.30 – толчок классический;
11.30–12.30 – тяга для толчка;
17.00–18.00 – толчок классический;
18.00–19.30 – рывок;
19.30–20.00 – приседание со штангой на груди;
20.00–20.30 – тяга для рывка.
Вт., чт., сб.:
9.00–10.00 – рывок с виса;
10.00–10.30 – перерыв;
10.30–11.30 – толчок с задержкой перед выталкиванием штанги;
11.30–12.00 – приседание со штангой на плечах;
12.00–12.30 – подъем на грудь в полуприсед;
12.30–13.30 – рывок и тяга для толчка.

Время, затрачиваемое на тренировки в пн., ср., пт. – 6 часов; во вт., чт., сб. – 3,5 часа.

Такой график сохраняется на протяжении длительного периода. Однако он не играет решающей роли в подготовке спортсмена, и мы представляем его лишь с целью информации…»

5. Обычно на тренировке атлеты делали восемь упражнений (станций), четыре в рывке и четыре в толчке, с весом 100 % от максимального соревновательного, что с учетом веса атлета до старта составляет примерно 90 %. Количество повторений – одно-два. Количество подходов – один.

6. Спортсмены выступали недолго – год-два – и травмировались. С этим выводом не все согласны. Взять, к примеру, спортивное долголетие Наима Сулейманоглы.

7. Такая тренировка проводилась круглый год с некоторым снижением количества тренировок в день перед соревнованиями.

8. Наиболее напряженная подготовка начиналась за два месяца до основных соревнований.
Прокомментировать эти позиции, а также рассказать, почему эта система не была принята отечественными тренерами, и что из этой системы может быть принято на вооружение пауэрлифтерами и представителями других силовых видов спорта, мы попросили ученого с мировым именем, неоднократно сотрудничавшего с нашим журналом, – профессора Виктора Николаевича Селуянова.

В. Н. Селуянов:

Следующим борцом с теорией периодизации стал А. Бондарчук, самый успешный тренер метателей молота. Ему было ясно, что метать молот с интенсивностью менее 90 % от максимума – полная бессмыслица (для мастеров спорта), поскольку ни техника, ни физическая подготовка не совершенствуется. Объем нагрузки определяется количеством метаний молота, а эта величина составляет около 300–500 бросков и не меняется в течение всего года. Поэтому теория периодизации не получается, но возможна смена средств подготовки. Метание тяжелого молота (гири 16 кг) способствует наращиванию силы, метание легкого молота (4 кг) способствует совершенствованию межмышечной координации – техники, метание соревновательного снаряда подводит спортсмена к личным достижениям в спорте. Чередование этих средств по две недели позволяет строить мезоцикл с выходом на пик спортивной формы.

 

Заметим, что интенсивность и объем остаются постоянными на протяжении длительного времени, поэтому нет места периодизации по Л. П. Матвееву. К таким же обобщениям пришел И. Абаджиев, но метод максимальных усилий дает эффект только первые два месяца, а затем сила перестает расти и даже начнет падать. Это действительно так, поскольку объем – количество максимальных напряжений 5–10 за тренировку и два-три раза в неделю – недостаточен для активизации эндокринной системы, выделения достаточного количества гормонов, образования свободного креатина и закисления мышцы (это факторы, стимулирующие транскрипцию информации с ДНК). И. Абаджиев стал увеличивать количество максимальных напряжений на тренировке, увеличил количество тренировок в день (сначала два, затем три, а потом шесть раз в день), увеличил количество тренировок в неделю с двух до шести.

 

Эксперимент показал, что штангисты, выполняя скоростно-силовые упражнения – рывки, толчки с интенсивностью 80–90 % от максимума, в каждом подходе стимулируют мышцу и эндокринную систему в малой степени, но суммация этих эффектов в течение дня дает импульс к росту силы в процессе ночного сна (создание новых миофибрилл в мышечных волокнах высокопороговых ДЕ). В этом случае сила растет без существенного роста массы тела. К главным стартам сезона штангисты у И. Абаджиева набирали мышечную массу, поэтому вес превышал должную весовую категорию на пять и более килограммов. Поэтому на тренировках, работая с внутренним напряжением 80–90 % от максимума, штангисты поднимали веса, равные мировым достижениям. Сброс воды перед взвешиванием приводит к снижению силы, поэтому бывают «баранки», но при благоприятном стечении обстоятельств болгарские штангисты устанавливали высшие мировые достижения.

Надо заметить, что подготовка штангистов в любой сборной проводится при использовании фармакологических препаратов и адекватной диете. Можно ли перенести методику и технологию тренировки И. Абаджиева в подготовку пауэрлифтеров (силовое троеборье)? 

Время напряжения мышц при выполнении рывка или подрыва в толчке не превышает 0,5 с. Соревновательные упражнения в тяге, жиме и приседе длятся более одной секунды, поэтому значительно возрастают статические нагрузки на мышцы, связки и сухожилия мышц, а также кости (особенно на позвоночник).

 

В связи с этим растет вероятность травмирования мышечной и костной ткани. Поэтому метатели тренируют метания каждый день в огромном объеме и не травмируются, штангисты по методике И. Абаджиева могут тренироваться по несколько раз в день и каждый день, а пауэрлифтеры, культуристы снижают нагрузки, но увеличивают количество подъемов в подходе и снижают количество тренировок в неделю (до одной-двух). Методики тренировки Абаджиева и Бондарчука были экспериментально апробированы в силовых упражнениях с демонстрацией силы в короткие отрезки времени. В рывке – подрыв, в метании – финальное усилие. В эти моменты усилие в мышцах, сухожилиях и костях достигает тон. Эти ткани могут выдержать такие нагрузки в динамическом режиме (импульсном), но в статическом напряжении, например, позвоночник выдерживает нагрузку не более 900 кг/с. Поэтому при использовании упражнений с увеличением продолжительности действия силы более одной секунды, например приседание со штангой, тяга штанги в виде серий может приводить к серьезным микротравмам. Эти микротравмы суммируются при ежедневных тренировках, поэтому через некоторое время возникают серьезные травмы.

 

Вероятность травматизма растет с увеличением веса снарядов, в этом случае спортсмен приближается к пределу прочности тканей (мышечной, сухожильной и др.). Экспериментально тренировка по И. Абаджиеву у армрестлеров или пауэрлифтеров еще не проверялась; чисто теоретически ясно, что внедрение этой тренировки может привести к тяжелым травмам. Однако если в тренировке спортсмена встречаются упражнения с проявлением субмаксимальных усилий менее чем за 0,5 с., например броски манекена в борьбе, вариант тренировки по И. Абаджиеву приемлем. Некоторые тяжелоатлетические упражнения, например жим лежа, можно модифицировать под тренировку И. Абаджиева. Для этого нужно установить вес штанги порядка 80–90 % ПМ, но поднимать его только один-два раза с акцентом на максимальное быстрое прохождение «мертвых точек». В этом случае усилие околомаксимальное – рекрутируются все двигательные единицы, а травмирующий эффект минимальный. Такое упражнение можно выполнять по нескольку раз в день и каждый день.

 

Сообщение изменено: Serg Dozer (19 марта 2016 - 09:56)

[Апостол]

п.с. Мишаня, извини, что в твоей теме присутствует этот отвлечённый от неё разговор.)

да все норм, опять же тема лишь открыта мной, но она общая, не личная, да и господа дисскутирующие придерживаются пока тематики)... Конечно Олега следует отпиздить бабушкиными тапками, но надо признать споры он затевает интересные!))