Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58535 ответов в этой теме

#17731
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь
очень поменялись взгляды на тренинг..2010..двойные интнрвальные дропы..там сеты за 60 секунд выходят...гликолиз...с пеной у рта доказывали что это край методики...
сейчас уотербери у которого 10*3..
и почитаешь все умные грамотные знающие люди.....

#17732
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Vladimir Timofeev писал 29 Июн 2016 - 08:36:

очень поменялись взгляды на тренинг..2010..двойные интнрвальные дропы..там сеты за 60 секунд выходят...гликолиз...с пеной у рта доказывали что это край методики...
сейчас уотербери у которого 10*3..
и почитаешь все умные грамотные знающие люди.....

Не знаю кто такой уотберри, но щас поменялся стиль дискуссии: мнение неинтересно, факты есть? ©

Если ты не показываешь прямой эксперимент, то тебя посылают нахуй. Все наелись уже этими гликолизами.



#17733
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

zinid:

Ведь в экспериментах с AMPk показано, что MPS падает с увеличением AMPk.

Падает до нуля?

 

 

Vladimir Timofeev:

Арнольд??)

Уапервых, Арни - генетик. Мне всегда смешно слушать людей, которые говорят, мол, он прошёл сложный путь и не сдавался, у него была наихеровейшая генетика. С херовой генетикой никогда не выиграть олимпию.


Уаутарых, он сразу стал трениццо по 3 часа ежедневно или постепенно (с ростом тренированности) пришёл к этому?

 

Утретих, - фарма?

 

 

Vladimir Timofeev:

много где пишут что синтез белка после тренировки идёт 10-14 дней

Кстати, меня давно интересует эта тема... Одни британцы говорят, что усиленный синтез белка идёт до 48 часов, другие говорят, что белковые структуры, повреждённые тренингом (или какой-то дрянью), восстанавливаются чуть ли не 3 месяца, третьи говорят про магические 3 недели (при этом показывая биопсии).

Если поварить котелком, то ясен хер, что за 48 часов нихера не вырастет. Нужно больше времени. Но и ждать по 3 месяца между тренями - очень тупо, ибо нихрена не вырастет точно.

 

Как связать эти данные?


Сообщение изменено: d-rago-n (29 июня 2016 - 11:48)


#17734
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

d-rago-n:

Падает до нуля?

Если он упадёт до нуля, то ты рассыпешься ;)



#17735
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 818 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

d-rago-n писал 29 Июн 2016 - 08:45:

Как связать эти данные?

Делать нечто среднее! например МГ раз в неделю  :spiteful:



#17736
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

zinid:

Если он упадёт до нуля, то ты рассыпешься


Имеется ввиду, до некого дотренировочного уровня =)

merQ:

например МГ раз в неделю 

Ничего кроме аццких болей это не даст - проверено.



#17737
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

merQ писал 29 Июн 2016 - 08:46:


Делать нечто среднее! например МГ раз в неделю :spiteful:


для некоторых куйня...не растей не куя))

#17738
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 370 сообщений

d-rago-n:

восстанавливаются чуть ли не 3 месяца,


Повышенный синтез после тренировки и восстановление травмированных тканей - разные процессы

#17739
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

AnatolyR:

Повышенный синтез после тренировки и восстановление травмированных тканей - разные процессы

Я всегда думал, что если скорость распада травмированных тканей будет равна скорости их же синтеза, то ничего не восстановится. Или что?



#17740
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

AnatolyR писал 29 Июн 2016 - 08:54:


Повышенный синтез после тренировки и восстановление травмированных тканей - разные процессы

главное это повышенный синтез после трени..чтоб от трени к трене мышца росла....а вот сколько он идёт загадка...

#17741
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 818 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Vladimir Timofeev писал 29 Июн 2016 - 08:52:

для некоторых куйня...не растей не куя))

А для других и 2-3 раза в неделю куйня, для одних фуллбади куйня, для других - сплиты. Всех не переслушаешь. У каждого додика своя методика.



#17742
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

d-rago-n:

Я всегда думал, что если скорость распада травмированных тканей будет равна скорости их же синтеза, то ничего не восстановится. Или что?

Если подразумевается какая-то серьёзная травма, например проникающее ранение, то распад только в момент собственно ранения. Ну и включаются совсем другие механизмы, и синтезируется там по большей части колаген (соединительная ткань), а не мышечный протеин.



#17743
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 675 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

zinid писал 29 Июн 2016 - 06:39:

Херню какую-то пишут. Острый (acute) синтез длится 24-48 часов.
Проблема в том, кмк, что люди не знают что такое fitness-fatigue модель. Fitnss развивается параллельно с fatigue (усталостью). Начиная с некоторого момента, fatigue не даст тебе прогрессировать в фитнесе. Считается, что fatigue уходит быстрее чем fitness, поэтому надо сбавлять обороты и ждать пока уйдёт fatigue, при этом fitness не уйдёт (или уйдёт незначительно). В ББ на это вообще все забили и делают какую-то херню до отказа на каждой тренировке, в результате надо неделю, чтобы ушёл fatigue. Отсюда бросплиты. Но у большинства за неделю уйдёт и fitness. Отсюда топатние на месте у большинства.

Значит фуллбади 3р в неделю не до отказа..зашибись, стоило ли мучаться ) у Уотербери такой же протокол, но не для начального этапа, а до него типа Лайла верх-низ за 9 дней 4 трени..и прямой работы на руки нет

Сообщение изменено: Hosen44 (29 июня 2016 - 12:14)


#17744
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

zinid:

Если подразумевается какая-то серьёзная травма, например проникающее ранение

Не, микротравмы мышечных волокон. Что-то на уровне 1-3 дня мышечных болей для тренированного человека (не профи).


Сообщение изменено: d-rago-n (29 июня 2016 - 12:16)


#17745
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь
уважаемые форумчане,есть кто в телеграмм??там чаты более удобные и можно отправлять голосовые сообщения...продвижение в деле идеальной методики пойдёт быстрей,да и общение более живое!!))

#17746
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 818 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

d-rago-n писал 29 Июн 2016 - 08:48:

Ничего кроме аццких болей это не даст - проверено.

Проверено кем?



#17747
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 370 сообщений

Vladimir Timofeev писал 29 Июн 2016 - 08:58:

главное это повышенный синтез после трени..чтоб от трени к трене мышца росла....а вот сколько он идёт загадка...

Для кого загадка?
Все уже давно известно

merQ писал 29 Июн 2016 - 09:18:


Проверено кем?


Минздравом СССР

#17748
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

merQ:

Проверено кем?

Как минимум мной.



#17749
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 370 сообщений

Vladimir Timofeev писал 29 Июн 2016 - 09:15:


продвижение в деле идеальной методики


Не ищите идеальную методику. Ее не существует. Берите просто хорошую

#17750
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 463 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

merQ:

Проверено кем?

Ну, я тоже замечал за собой такую фигню.

Недельный перерыв (как правило, плановые СД) и постболи гарантированны



#17751
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Vladimir Timofeev:

идеальной методики

Ну вот смотри. У кого-то фитнес проходит через 3-4 дня, у кого-то через неделю, у кого-то усталость проходит через день, у кого-то через неделю. Какая может быть идеальная методика?



#17752
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 818 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Олег К писал 29 Июн 2016 - 09:36:

Ну, я тоже замечал за собой такую фигню.

Недельный перерыв (как правило, плановые СД) и постболи гарантированны

Про постболи - это понятно, но чтобы "ничего кроме" - это абсурд. Большинство так занимаются в залах, инструктора дают обычные сплиты типа грудь-биц, спина-триц, плечи-ноги, все тренируются и растут и в ус не дуют по поводу каких-то там исследований о поднакаче 2-3 раза в неделю на МГ. У меня только один знакомый, который тренирует МГ чаще раза в неделю, так он из зала не вылазит (тренер), да еще и генетик.



#17753
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

d-rago-n:

Как минимум мной.

Блин, ошибся.

Я говорил про перерыв в 3 недели, а раз в недельку - может что-то и вырастет. Но болеть будет - точно.


Сообщение изменено: d-rago-n (29 июня 2016 - 12:43)


#17754
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 818 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

d-rago-n писал 29 Июн 2016 - 09:42:

Блин, ошибся.

Я говорил про перерыв в 3 недели, а раз в недельку - может что-то и вырастет.

Ну это другое дело. Правда, на форуме вроде были ВИТовцы, тренировавшиеся редко... либо они свой жир за мышцы выдавали, тут уже не разобрать :(



#17755
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

merQ, Тренироваться редко может и не надо (скорее всего не надо), надо давать редко серьезные двигающие по силовым тренировки :crazy:



#17756
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

AnatolyR писал 29 Июн 2016 - 09:34:

Для кого загадка?
Все уже давно известно


Минздравом СССР

если для вас не загадка поделитесь)))

#17757
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 818 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Gjkmpjdfntkm писал 29 Июн 2016 - 09:47:

merQ, Тренироваться редко может и не надо (скорее всего не надо), надо давать редко серьезные двигающие по силовым тренировки :crazy:

Надо перестать говорить слово "надо"  :spiteful:



#17758
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 370 сообщений

Vladimir Timofeev писал 29 Июн 2016 - 09:52:


если для вас не загадка поделитесь)))


Я уже писал

Gjkmpjdfntkm:

надо давать редко серьезные двигающие по силовым тренировки

Никогда не понимал для чего надо вьебать по мышце и нс так чтобы понадобилось отдыхать 2 недели
Какой в этом сакральный смысл?

#17759
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

AnatolyR писал 29 Июн 2016 - 10:04:

Я уже писал

Никогда не понимал для чего надо вьебать по мышце и нс так чтобы понадобилось отдыхать 2 недели
Какой в этом сакральный смысл?

24-48 часов а потом синтез сходит на нет?
это вы писали..
забывается иногда кто что пишет

#17760
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 818 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Vladimir Timofeev писал 29 Июн 2016 - 10:09:

24-48 часов а потом синтез сходит на нет?
это вы писали..
забывается иногда кто что пишет

Все об этом пишут. Толку-то? Как будто никто не рос, а потом все начали дико расти от того знания (при прочих равных).


Сообщение изменено: merQ (29 июня 2016 - 01:10)



11 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 11 гостей, 0 скрытых