65012 ответов в этой теме

[Silovichok]

"Тело надо содержать в таком виде, чтобы душе не захотелось его покинуть" ©

[aid]

2. Требование равенства скоростей колеса и ленты - это w = V2/R

 

Вот это почему?

 

Я уж не спрашиваю, как это мы можем приравнивать угловую скорость к линейной: "Скорость вращения - это угловая скорость, в радианах".

Ну и угловая в радианах в секунду, но это, понятно, описка.

Сообщение изменено: aid (13 февраля 2019 - 02:35)

[oscid]

В рад в секунду ессно

[oscid]

А если бы в условии было написано вот так?

 

Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости вращения ролика полотна, при том, что радиус ролика полотна, равен радиусу колеса самолета. (R1 = R2)

[aid]

А если бы в условии было написано вот так?

 

Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости вращения ролика полотна, при том, что радиус ролика полотна, равен радиусу колеса самолета. (R1 = R2)

Тогда да - согласен - с добавкой "угловая скорость". Тогда самолет должен оставаться на месте по такому условию.

[oscid]

Тогда да - согласен - с добавкой "угловая скорость". Тогда самолет должен оставаться на месте по такому условию.

 

Йуридически. Однако мы знаем, что самолет не имеет привода на колеса. Остается противоречие оставленных за скобками законов физики и явных условий задачи.

Сообщение изменено: oscid (13 февраля 2019 - 03:38)

[aid]

Йуридически. Однако мы знаем, что самолет не имеет привода на колеса. Остается противоречие оставленных за скобками законов физики и явных условий задачи.

Да, ситуация интересная. Осталось понять, в чем тут невозможность такого условия на ленту.

[oscid]

Да, ситуация интересная. Осталось понять, в чем тут невозможность такого условия на ленту.

 

Если самолет включит двигатель и начнет движение относительно земли, угловая скорость колеса превысит угловую скорость ролика. Эту разницу скоростей невозможно скомпенсировать увеличением скорости вращения ролика. Точнее это возможно, если ленту крутить по ходу движения самолета с половинной скоростью движения самолета относительно земли. Но условие задачи это делать запрещает.

Сообщение изменено: oscid (13 февраля 2019 - 03:46)

[lowlife-77]

Вот не верится по технике Медведя в МС и даже КМС по ТА.

Устал ,потерял контроль. Если МС по тяжелой атлетике дать штангу весом в 70% от максимума, но после того, как мышцы забились, насколько точной и правильной будет его техника? А Белоусов подымал штангу всяко техничнее Шреддера.

[Dimik]

Да, ситуация интересная. Осталось понять, в чем тут невозможность такого условия на ленту.

Несоблюдение закона сохранения энергии

[Dimik]

Если принять подшипник неразрушаемым и наличие силы трения качения, то с определённой скорости движения колёса оно может уравновесить по закону сохранения энергии энергию движка, преобразуя энергию вращения колёса в тепло, т.е. будет разогреваться и разогревать самолёт и окружающий воздух настолько сильно, насколько хватит энергии движка.
Тогда закон сохранения энергии будет соблюден - самолёт будет стоять на месте и греться, ролики будут крутиться с одной скоростью

[Dimik]

А так как скорость у нас бесконечно быстро развивается - то самолёт практически никуда и не поедет, начнёт греться.

[oscid]

Если принять подшипник неразрушаемым и наличие силы трения качения, то с определённой скорости движения колёса оно может уравновесить по закону сохранения энергии энергию движка, преобразуя энергию вращения колёса в тепло, т.е. будет разогреваться и разогревать самолёт и окружающий воздух настолько сильно, насколько хватит энергии движка.
Тогда закон сохранения энергии будет соблюден - самолёт будет стоять на месте и греться, ролики будут крутиться с одной скоростью

Сила трения качения - константа. F = f/R*N

f - зависит только от материалов поверхностей, константа

R - радиус колеса, константа

N - прижимающая сила (m самолета * g), константа

 

От скорости вращения колеса не зависит

[Dimik]

Тоесть всеже самолёт никуда не полетит, если силу трения качения оставить хотябы скольугодно малой...бесконечная скорость один хер в совокупности с мизерной силой трения подшипника всю энергию.движка переведёт в теплоту

[Dimik]

Сила трения качения - константа. F = f/R*N
f - зависит только от материалов поверхностей, константа
R - радиус колеса, константа
N - прижимающая сила (m самолета * g), константа

От скорости вращения колеса не зависит

Я про энергию, але)
Ты забываешь что у нас скорость становится бесконечно огромной, пох какая там сила трения качения, достаточно мизерной крохи чтобы в совокупности с бесконечной скоростью .теплота выделилась бесконечная.

Сообщение изменено: Dimik (13 февраля 2019 - 04:17)

[oscid]

Тоесть всеже самолёт никуда не полетит, если силу трения качения оставить хотябы скольугодно малой...бесконечная скорость один хер в совокупности с мизерной силой трения подшипника всю энергию.движка переведёт в теплоту

 

Вот такая картинка

 

 

Скатится ли некий качок на роликах с наклонной ленты транспортера, если вращать транспортер против хода движения качка?

Сообщение изменено: oscid (13 февраля 2019 - 04:21)

[oscid]

.

Сообщение изменено: oscid (13 февраля 2019 - 04:21)

[Dimik]

Вот такая картинка
 

 
Скатится ли некий качок на роликах с наклонной ленты транспортера, если вращать транспортер против хода движения качка?

Нет, будет катится на месте и греть ролики, если скорость движения транспортера будет увеличиваться повторяя скорости роликов

[Dimik]

Сила трения всех.победила)

[aid]

Сила трения качения - константа. F = f/R*N

f - зависит только от материалов поверхностей, константа

R - радиус колеса, константа

N - прижимающая сила (m самолета * g), константа

 

От скорости вращения колеса не зависит

Тут кстати, дело не в трении качения, им можно пренебречь. Тут трение покоя пока без проскальзывания. Пример - просто с силой F тянете за веревку колесо. Можно найти ускорение через закон сохранения энергии  и оттуда силу трения покоя. Надо знать момент инерции колеса.

 

Мне пока кажется, там тоже дело должно быть в проскалтзывании. Надо подумать.

[Dimik]

Тут кстати, дело не в трении качения, им можно пренебречь.

Нельзя, особенно в совокупности с бесконечной скоростью.
A=F*V*t
V бесконечна значит и A бесконечна.
A это энергия на оси колесаразогревающая эту ось

Сообщение изменено: Dimik (13 февраля 2019 - 04:26)

[aid]

Нельзя, особенно в совокупности с бесконечной скоростью.
A=F*V*t
V бесконечна значит и A бесконечна.
A это энергия на оси колесаразогревающая эту ось

Во-первых, вроде бесконечную скорость не получили.

Во-вторых, трением подшипиника же пренебрегаем

[Anatolii]

Нет, будет катится на месте и греть ролики, если скорость движения транспортера будет увеличиваться повторяя скорости роликов

Скатится. Силе тяжести нет противодействия. А вот если будет ехать по горизонтальной ленте, отталкиваясь от нее. Буит на месте)

[Anatolii]

Бля)) Опять вляпался))

[Anatolii]

Вот такая картинка

 

 

Скатится ли некий качок на роликах с наклонной ленты транспортера, если вращать транспортер против хода движения качка?

Я думал хуже моей жены никто не чертит. Это ж скольжение по члену какое-то))

[Dimik]

Во-первых, вроде бесконечную скорость не получили.
Во-вторых, трением подшипиника же пренебрегаем

Как это не получили?
Если речь о сравнении скорости угловых то получим, причём почти мгновенно.
Во вторых нельзя пренебрегать трением подшипника, если это в совокупности со скоростью даёт огромную энергию. Даже в идеальных условиях имхо.
В реальных (а я прочитал про эксперименты) и подавно не взлетит, точнее в реальных не получится проверить из-за ограничения скоростей ленты, но не взлетел бы в случае наличия такой ленты с бесконечной скоростью

[oscid]

Нельзя, особенно в совокупности с бесконечной скоростью.
A=F*V*t
V бесконечна значит и A бесконечна.
A это энергия на оси колесаразогревающая эту ось

 

А че горячие колеса не катаются? Расплавятся и вообще начнут проскальзывать. ))

[Dimik]

Скатится. Силе тяжести нет противодействия. А вот если будет ехать по горизонтальной ленте, отталкиваясь от нее. Буит на месте)

Если лента идёт с постоянной скоростью то зависит от скорости ленты. Если она 1000м/с то никуда ты не скатишься, улетишь вверх))

[Dimik]

А че горячие колеса не катаются? Расплавятся и вообще начнут проскальзывать. ))

Закон сохранения энергии знаешь? Куда они покатятся если вся энергия мгновенно на их нагрев пойдёт? Мы же говорим о мгновенному росте скоростей.
Даже если у нас движок ч бесконечной мощностью - просто будет бесконечно сильно разогревать все вокруг, самолёт, воздух, землю, космос

Сообщение изменено: Dimik (13 февраля 2019 - 04:37)

[aid]

Как это не получили? Если речь о сравнении скорости угловых то получим, причём почти мгновенно.

 

В каком сообщении получили бесконечную скорость?