Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60401 ответов в этой теме

#17701
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений
Чтобы сильно пожечь гликоген чтобы замедлить рост надо очень много и высоковторно тренироваться и быть в дефиците. Как в уд2.
А в обычном тренинге до 8-10 сетов на группу на 6-10 повторов можно не заморачиватся этой хренью.

Кроме того тренировки на сжигание гликогена вызывают быструю адаптацию, и мышцы накапливают экстра гликоген, и быстро его пополняют.

#17702
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

пауэрлифтинг рулит???)

Ну вот все гнобят лифтёров. А ты обращал внимание в зале на лифтёров и ББров (натуралов)? ИМХО, ноги у лифтёров лучше. А верх может быть хуже из-за специфики упражнений. Может хотя бы ноги стоит качать как лифтёры? У большинства ББров ноги как у цыплят.

получается реально пока гликоген не восстановится-рост мышц не начнётся..а значит реально надо качать мышцу раз в неделю?или все таки три раза?

Гликоген восстававливается относительно быстро. Даже при максимально задрочке он восстановится через 48 часов. Это во-первых. Во-вторых, я бы тебе советовал не стараться применять местные ракетные технологии на практике. Я кстати написал, что это - гипотеза. Даже я сам не придерживаюсь своих гипотез, а беру готовые программы (с небольшой подгонкой под себя).



#17703
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

Чтобы сильно пожечь гликоген чтобы замедлить рост надо очень много и высоковторно тренироваться и быть в дефиците. Как в уд2.
А в обычном тренинге до 8-10 сетов на группу на 6-10 повторов можно не заморачиватся этой хренью.

Кроме того тренировки на сжигание гликогена вызывают быструю адаптацию, и мышцы накапливают экстра гликоген, и быстро его пополняют.

но какова правильная частота?один или три раза?

#17704
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

но какова правильная частота?один или три раза?

Вариант два раза не рассматривается? :)



#17705
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

Вариант два раза не рассматривается? :)

можно рассмотреть и два)
и в чем преимущества или недостатки в синтезе при частых тренировках?

#17706
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

и в чем преимущества или недостатки в синтезе при частых тренировках?

Кратко: никто не знает. Это просто наблюдается в прямых экспериментах. В смысле наблюдается преимущество более частого тренинга.


Сообщение изменено: zinid (29 июня 2016 - 09:26)


#17707
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

Кратко: никто не знает. Это просто наблюдается в прямых экспериментах. В смысле наблюдается преимущество более частого тренинга.

вот про себя уже говорил...тренировка мышц три раза в неделю даёт наилучшие результаты..хотя много где пишут что синтез белка после тренировки идёт 10-14 дней...и если в этот период проводить тренировку то весь процесс нарушается...
мой организм получается ненаучно работает?))

#17708
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

вот про себя уже говорил...тренировка мышц три раза в неделю даёт наилучшие результаты..хотя много где пишут что синтез белка после тренировки идёт 10-14 дней...и если в этот период проводить тренировку то весь процесс нарушается...
мой организм получается ненаучно работает?))

От ты заебал. Качайся как считаешь лучше, зачем ты у всех советы спрашиваешь то?

#17709
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

хотя много где пишут что синтез белка после тренировки идёт 10-14 дней...и если в этот период проводить тренировку то весь процесс нарушается...

Херню какую-то пишут. Острый (acute) синтез длится 24-48 часов.

Проблема в том, кмк, что люди не знают что такое fitness-fatigue модель. Fitness развивается параллельно с fatigue (усталостью). Начиная с некоторого момента, fatigue не даст тебе прогрессировать в фитнесе. Считается, что fatigue уходит быстрее чем fitness, поэтому надо сбавлять обороты и ждать пока уйдёт fatigue, при этом fitness не уйдёт (или уйдёт незначительно). В ББ на это вообще все забили и делают какую-то херню до отказа на каждой тренировке, в результате надо неделю, чтобы ушёл fatigue. Отсюда бросплиты. Но у большинства за неделю уйдёт и fitness. Отсюда топатние на месте у большинства.



#17710
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

вот про себя уже говорил...тренировка мышц три раза в неделю даёт наилучшие результаты..хотя много где пишут что синтез белка после тренировки идёт 10-14 дней...

Много где пишут, что синтез белка идет двое суток, а не 14 дней



#17711
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Читай

Перешел на тренинг каждой МГ три раза в неделю..."Анти АМРк-тренинг"...Сеты не длиннее 10 сек по Ч.Уотербэрри(нет-гликолизу!).Кол-во сетов не более 5-6/МГ...Негативы раз в третью тренировку...Пытаюсь вообще не есть!Тока чай,кофе и куриные котлеты с грудок и яичные белки с салатом и капустой...Вес неуклонно прёт вверх!Что это бля за НАХ???Парень на химии сушится жестко...Хотя щас на "OFF" месяц...Йох,"Липо",грудки и яйца с салатами...На той же системе...Вес не падает...Силовые растут реально...Чэд Уотербэрри походу-рулит!..

Как все-таки все радикально меняется на 180 градусов. То время под нагрузкой - не меньше 45 сек, дропы, а то уже до 10 сек...


Сообщение изменено: aid (29 июня 2016 - 09:50)


#17712
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

Вот вы до АМРк докопались то .... что она вам плохого сделала, что вы ТРЕНИНГ под неё затачиваете?

:pardon:



#17713
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Как все-таки все радикально меняется на 180 градусов. То время под нагрузкой - не меньше 45 сек, а то уже до 10 сек...

Метания из стороны в сторону из-за топтания на месте. 

Простые прописные истины про спи-жри-тренируйся (с прогрессией нагрузки) уже не интересны. 



Вот вы до АМРк докопались то .... что она вам плохого сделала, что вы ТРЕНИНГ под неё затачиваете?

:pardon:

Ты лучше скажи, с каких пор ты стал белым солдатиком Диско?



#17714
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ничего плохого в этом АМрК нет, оно просто определяет порядок восстановления мышц - вначале гликоген, после гликогена - белковый синтез. Вот и все. 

А так ли это? Вроде же практически сразу синтез повышается?



#17715
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений

в чем преимущества или недостатки в синтезе при частых тренировках?

Преимущества частого тренинга очевидны. Чем чаще стимулирует тем сильнее растёт. До какой-то степени.
Недостатки- накапливается усталость в костно-связочном аппарате который не успевает отдыхать. Кроме того ресурсы времени и организма ограниченны, не можете же вы тренироваться по 3 часа каждый день

#17716
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Преимущества частого тренинга очевидны. Чем чаще стимулирует тем сильнее растёт. До какой-то степени.
Недостатки- накапливается усталость в костно-связочном аппарате который не успевает отдыхать. Кроме того ресурсы времени и организма ограниченны, не можете же вы тренироваться по 3 часа каждый день

Ну тогда не нужно делать по 2-3 упра на МГ.
Сделал одно, завтра еще одно, послезавтра еще. И так потихонечку, без лишнего усера, но каждый день.
Выходит дело...поднакач рулит

#17717
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

А так ли это? Вроде же практически сразу синтез повышается?

Это кстати conflicting data. Ведь в экспериментах с AMPk показано, что MPS падает с увеличением AMPk.



#17718
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

Преимущества частого тренинга очевидны. Чем чаще стимулирует тем сильнее растёт. До какой-то степени.
Недостатки- накапливается усталость в костно-связочном аппарате который не успевает отдыхать. Кроме того ресурсы времени и организма ограниченны, не можете же вы тренироваться по 3 часа каждый день

Арнольд??)

Херню какую-то пишут. Острый (acute) синтез длится 24-48 часов.
Проблема в том, кмк, что люди не знают что такое fitness-fatigue модель. Fitness развивается параллельно с fatigue (усталостью). Начиная с некоторого момента, fatigue не даст тебе прогрессировать в фитнесе. Считается, что fatigue уходит быстрее чем fitness, поэтому надо сбавлять обороты и ждать пока уйдёт fatigue, при этом fitness не уйдёт (или уйдёт незначительно). В ББ на это вообще все забили и делают какую-то херню до отказа на каждой тренировке, в результате надо неделю, чтобы ушёл fatigue. Отсюда бросплиты. Но у большинства за неделю уйдёт и fitness. Отсюда топатние на месте у большинства.

т.е чтоб усталость уходила,но при этом не прекращать тренинг делать после тяжёлой легкую тренировку?

#17719
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

т.е чтоб усталость уходила,но при этом не прекращать тренинг делать после тяжёлой легкую тренировку?

Грубо говоря да. Циклировать короче как-нить. И тут мне кажется всё индивидуально и зависит от стажа.



#17720
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

При 2-х тренировках в неделю разрыв между нагрузкой составляет 3 и 4 дня. 50 на 50. Частота через 3 дня потенцирует восстановление за три дня, а реализуется это самое восстановление за 4 дня. Когда атлет врабатывается в этот режим, то на отстающие МГ применяют специализации, на уровне 4-5 или 5-6 недель, с частотой тренинга 3 раза в неделю, на отстающую МГ. Повторность такой работы, повторяемость в формате 2-х - 3-х циклов специализации, обычно реально эффективны.

 

Это то, что точно известно из практики. Более менее оптимально, мне кажется.  


Сообщение изменено: roninrey (29 июня 2016 - 10:33)


#17721
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 460 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

А так ли это? Вроде же практически сразу синтез повышается?

Противоречие
Тогда как оно, это злосчастное Ампка , блокирует рост если синтез идет?
Моя версия: не настолько при недифицетном питании снижает и не настолько долго и при этом как любой агент , при постоянном появлении , снижает свою эффективность.
То есть при регулярном многоповторе организм приспособится и не будет значимым фактором.
Гончаровцы же растут

#17722
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений

Ну тогда не нужно делать по 2-3 упра на МГ.
Сделал одно, завтра еще одно, послезавтра еще. И так потихонечку, без лишнего усера, но каждый день.
Выходит дело...поднакач рулит

С ростом тренированности нужно делать больше на МГ. А ты предлагаешь делать меньше

#17723
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

То есть при регулярном многоповторе организм приспособится и не будет значимым фактором.

Ну да, продукты метаболизма быстрее выводятся и AMPk в том числе.



#17724
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

При 2-х тренировках в неделю разрыв между нагрузкой составляет 3 и 4 дня. 50 на 50. Частота через 3 дня потенцирует восстановление за три дня, а реализуется это самое восстановление за 4 дня. Когда атлет врабатывается в этот режим, то на отстающие МГ применяют специализации, на уровне 4-5 или 5-6 недель, с частотой тренинга 3 раза в неделю, на отстающую МГ. Повторность такой работы, повторяемость в формате 2-х - 3-х циклов специализации, обычно реально эффективны.

Это то, что точно известно из практики. Более менее оптимально, мне кажется.

т.е тренируем мышцы 2 раза в неделю..а 1-2 которые специализируем 3 раза тренируем?

#17725
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 711 сообщений
Проблема с этим миром в том что интеллигентные люди полны сомнений, а тупые - полны самоуверенностью

Миниатюры

  • FB_IMG_1467188363305.jpg


#17726
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Проблема с этим миром в том что интеллигентные люди полны сомнений, а тупые - полны самоуверенностью

умные*



#17727
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь


Проблема с этим миром в том что интеллигентные люди полны сомнений, а тупые - полны самоуверенностью


??

#17728
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

??

Короче, тот, кто однозначно пишет как надо тренироваться - тупой.



#17729
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

??

Это намёк на то, что количество экспертов в этом треде достигло уровня на 3% ниже летального ;)



Короче, тот, кто однозначно пишет как надо тренироваться - тупой.

Ну, так и есть ;)



#17730
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Ну, так и есть ;)

Так я без шуток.




5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых