Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Высокое давление, гипертония

* * * * - 4 голосов

  • Please log in to reply
1772 ответов в этой теме

#1741
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21274 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кардиологи назвали скрытую опасность гипертонии

Медики рассказали, чем опасно постоянное повышение артериального давления.

Источник: Magnific

Гипертония — это состояние, при котором давление в артериях стабильно повышено и часто не ниже 130/80 мм рт. ст.

При этом заболевание нередко развивается незаметно, из-за чего его называют «тихим убийцей», отмечают кардиологи Mayo Clinic.

Постоянное повышенное давление постепенно повреждает стенки сосудов.

Артерии становятся менее эластичными, сужаются и хуже пропускают кровь, из-за чего сердце вынуждено работать с повышенной нагрузкой.

Со временем это приводит к серьёзным осложнениям — инфаркту миокарда, инсульту, сердечной недостаточности и хроническим заболеваниям почек.

Врачи подчеркивают, что особенно опасно длительное отсутствие контроля давления, так как изменения в организме накапливаются постепенно.

Специалисты также указывают, что гипертония часто не имеет выраженных симптомов.

Иногда могут появляться головные боли, одышка или носовые кровотечения, но чаще всего человек не ощущает проблем до развития осложнений.

Среди основных факторов риска врачи называют избыток соли в рационе, лишний вес, малоподвижный образ жизни, курение, алкоголь и хронический стресс.

Также вероятность развития заболевания повышается с возрастом и при наследственной предрасположенности.

Медики рекомендуют регулярно измерять артериальное давление, поскольку выявление гипертонии значительно снижает риск тяжёлых последствий и помогает держать заболевание под контролем.



#1742
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1966 сообщений

Среди основных факторов риска врачи называют избыток соли в рационе, лишний вес, малоподвижный образ жизни, курение, алкоголь и хронический стресс.

при чём читал что  хронический стресс оказывает гораздо больше вреда организму чем алко...поэтому в порядке убывания по уровню вреда для организма и не только по вопросу гипертонии -  гиподинамия - лишний вес (хроническое системное воспаление),  курение, хронический стресс, алкоголь, избыток соли в рационе. 

гораздо опаснее сочетание факторов, особенно когда хронический стресс пытаются залить алко а где акло там и сигаретка -убийственное комбо для ССС!



#1743
sergey2024

sergey2024

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 464 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: не указан

Анатолий, все кто интересуется темой высокого давления! Коллеги, гляньте пожалуйста это видео. Чё-то я вообще не понимаю... или я неправильно понимаю... Кардиолог Чайковская утверждает что сбивать высокое давление препаратами нужно только от цифр 180. Какое ваше мнение?

Кардиолог Чайковская.png



#1744
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3130 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово
Бабёнка приятная, говорит убедительно, но если мне станет плохо, я давление собью, терпеть не стану -- невзирая на цифры.

#1745
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12318 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Кардиолог Чайковская утверждает что сбивать высокое давление препаратами нужно только от цифр 180.

всё зависит от того сколько времени оно держится на этом и выше уровнях

#1746
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21274 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вообще-то высокое давление сбивают, как правило, только в одном случае:

Когда человек в силу жизненного стресса или критической ситуации поимел в итоге высокое давление или гипертонический криз - тогда да, нужно срочно купировать высокое АД и далее уже смотреть как идёт процесс нормализации АД и выполнять рекомендации кардиолога по медикаментозной терапии.

А если человек не следил за АД, а оно у него постепенно росло и выросло до 180, надо элементарно подобрать медикаментозную терапию, чтобы привести АД в норму и далее продолжать эту терапию, следя за цифрами АД.

Человек же, который не следит за АД и вдруг, почувствовав себя херово, и намерив у себя 180, начинает сбивать АД какими-то препаратами, а потом, намерив норму, делает вывод, что всё хорошо, прекращает приём препаратов до следующего криса, просто идиот по жизни.


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (08 September 2026 - 09:50)


#1747
sergey2024

sergey2024

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 464 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: не указан

Человек же, который не следит за АД и вдруг, почувствовав себя херово, и намерив у себя 180, начинает сбивать АД какими-то препаратами, а потом, намерив норму, делает вывод, что всё хорошо, прекращает приём препаратов до следующего криса, просто идиот по жизни.

Ну проще говоря, надо отслеживать как часто возникает повышенное давление. И если оно регулярное, каждый день выше 140, подбирать медикаментозную терапию.



#1748
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21274 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну проще говоря, надо отслеживать как часто возникает повышенное давление. И если оно регулярное, каждый день выше 140, подбирать медикаментозную терапию.

Не обязательно.

Через день или через пару дней, но стабильно-периодическое присутствие в жизни АД выше 140 - уже повод обратиться к кардиологу.

Применительно к качу, если после каждой тренировки повышенное АД держится пару дней, потом заходит в норму, это состояние уже требует медикаментозной корректировки.


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (08 September 2026 - 11:01)


#1749
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3130 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово


стабильно-периодическое присутствие в жизни АД выше 140 - уже повод обратиться к кардиологу

хоть 20 тебе лет, хоть 50, хоть 80 -- разницы нет. Бегом х кардиологу!

Сообщение изменено: chernokulsky (08 September 2026 - 04:10)


#1750
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21274 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

хоть 20 тебе лет, хоть 50, хоть 80 -- разницы нет. Бегом х кардиологу!

Абсолютно!

Ибо дохнут от кардиопроблем и в 20, и в 50, и в 80.

В 20, конечно, меньше...

В 50 уже хорошо так дохнут...

Ну, а кто до 80 дотянул, тому всё по-херу...



#1751
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12318 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Применительно к качу, если после каждой тренировки повышенное АД держится пару дней,

даже если несколько часов это уже не нормально

#1752
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21274 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

даже если несколько часов это уже не нормально

По-хорошему, да.

Но как мне один доктор пояснял, есть люди с лабильной ЦНС, у них после тренировки АД приходит в норму часа через 3-4.

Это вроде как ничего страшного, на данный момент, но в дальнейшем скорее всего приведёт к стойкому повышению АД.



#1753
sergey2024

sergey2024

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 464 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: не указан

даже если несколько часов это уже не нормально

Просто сердцу сложнее перекачивать кровь когда давление даже 140 на 90 на протяжении длительного времени.
Сердце быстрее изнашивается, сосуды быстрее изнашиваются, почки быстрее изнашиваются.
А. Утин
 
P.S. Кардиолог не уточнил что такое "длительное время". Но думаю, чем старше возраст, это время как раз и короче. Наверняка несколько часов.


#1754
kusok_myaso

kusok_myaso

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барнаул
Да многие думают что есть спортивное давление. Типа ну и пусть повышенное, я ж качок и вешу много. Хз откуда такое рождается.

#1755
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21274 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да многие думают что есть спортивное давление. Типа ну и пусть повышенное, я ж качок и вешу много. Хз откуда такое рождается.

Это да, есть такое в среде тупорылых качков :)

Для начала надо чётко осознавать, что сами по себе занятия по методикам бодибилдинга, как бы там кто не думал, оказывают негативное влияние на сердечно-сосудистую систему - это аксиома, из которой надо исходить.

Да, можно снижать риски, следить за АД, делать кардио и т.п., но всё равно многолетние занятия ББ однозначно приводят к изменениям в сердце, выходящим за пределы нормы.

Кто не в курсе, пообщайтесь с толковым кардиологом или врачом спортивного профиля.

Для примера..

Я с 40 лет, как только АД подобралось к 140/90, постоянно мониторил АД, примал соответствующие препараты.

Для моих 65+ лет у меня очень хороший профиль по сосудам (УЗДГБА) и показатели ЭхоКГ сердца.

Однако, дилатация левого желудочка имеется, хоть и уменьшилась с 2012 года с умеренной на незначительную в 2023 году.

Кроме того, надо понимать, что у тех, кто имеет стаж занятий ББ даже любительского уровня хотя бы 15-20 лет, тот обязательно 100% имеет "большое сердце" - термин дилетантский, но понятный.

Что это значит?

А это надо сделать ЭхоКГ сердца и посмотреть показатель ИММЛЖ - индекс массы миокарда левого желудочка (это показатель, который рассчитывается как отношение массы миокарда левого желудочка (ММЛЖ) к площади поверхности тела пациента (ППТ).

Он позволяет оценить, пропорциональна ли масса сердечной мышцы размерам тела человека, и используется для диагностики гипертрофии левого желудочка (ГЛЖ)).

К примеру, у меня он равен 140,0 г/м2 при средней норме хотя бы до 115-120.

Само по себе это не является большой патологией, как, например та же дилатация камер сердца, но показывает, что сердце большое.

Я к тому, что, коли уж вы занялись не совсем полезной для здоровья деятельностью, надо отслеживать нюансы своей сердечно-сосудистой системы, чтобы не оказаться в один прекрасный момент на койке в кардиологии с трубочками в носу и не моргать грустно на камеру :)


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (Вчера, 09:04)


#1756
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1966 сообщений

что сами по себе занятия по методикам бодибилдинга, как бы там кто не думал, оказывают негативное влияние на сердечно-сосудистую систему

не соглашусь с тем что занятия ББ оказывают  негативное влияние на ССС по сравнению с популярным кроссфитом где лёгкие выплёвывают после сэтов и миокард закисляют так что пульс под 200, или с ПЛ где идёт натуживание с задержкой дыхания на разовом максимуме, когда давление на приседе и становой растёт так же под 200 и за 200 -вот эти виды спорта совсем не для пользы здоровью. ББ  же которым занимаются 99% это просто фитнес -ну чисто кровь погонять да мышцы запампить, нет там тех весов и интенсивности чтобы навредить сильно ССС.



#1757
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12318 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

с ПЛ где идёт натуживание с задержкой дыхания на разовом максимуме

на 2-3 секунды)))

#1758
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1966 сообщений

на 2-3 секунды)))

этого достаточно т.к. повторяется систематически и регулярно, для того чтобы стенки сосудов перерастягивались и повреждались, они латаются холестерином и постепенно превращаются в жёсткие сосуды  с перекрытым частичным просветом-что влечёт давление, повышенную нагрузку на сердце и общую нагрузку на всю ССС. ну и выхватить  инсульт на давлении за 200 гораздо проще чем при 130-90

#1759
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3130 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

у меня дилатация левого желудочка имеется

у тех, кто имеет стаж занятий ББ даже любительского уровня хотя бы 15-20 лет, тот обязательно 100% имеет "большое сердце" - термин дилетантский, но понятный

Это то самое "большое сердце" -- мечта каждого циклиста? которое циклисты в начале сезона растягивают месяцами по специальной методике по многу часов на пульсе 120? которое у Лэнса Армстронга было по сравнению с нетренированным человеком ТРОЙНОГО размера? Ну не всё сердце, а объём крови за один удар тройной выбрасывало.

является патологией дилатация камер сердца

Интересно, как она отражается на здоровье циклистов -- действующих и бывших? Примеры конкретные приведи, как они, бедные, от "большого сердца" страдают.

Или, может, мы говорим о разном?

#1760
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21274 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это то самое "большое сердце" -- мечта каждого циклиста? которое циклисты в начале сезона растягивают месяцами по специальной методике по многу часов на пульсе 120? которое у Лэнса Армстронга было по сравнению с нетренированным человеком ТРОЙНОГО размера? Ну не всё сердце, а объём крови за один удар тройной выбрасывало. Интересно, как она отражается на здоровье циклистов -- действующих и бывших? Примеры конкретные приведи, как они, бедные, от "большого сердца" страдают.
Или, может, мы говорим о разном?

Это мечта идиота по сути.

Сегодня ты циклист, а после 60-ти постоянный клиент кардиологического отделения...

 

Важно понимать, что не всякое увеличение сердца у спортсмена — это норма.

Граница между физиологической адаптацией и патологией тонкая и зависит от множества факторов:

Чрезмерные нагрузки. При перетренированности или перенапряжении адаптационные механизмы могут дать сбой, и физиологическая гипертрофия переходит в патологическую.

Наличие скрытых заболеваний. Иногда за «большим сердцем» спортсмена могут скрываться патологии (кардиомиопатия, аномалии коронарных артерий), которые не связаны со спортом.

Симптомы. Тревожными признаками являются одышка при нагрузке, боли в груди, головокружение, обмороки, перебои в работе сердца.

Их появление на фоне увеличенного сердца — повод для немедленного обследования. 

 

Серд.jpg


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (Вчера, 12:44)


#1761
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12318 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

этого достаточно

где практическое доказательство?

#1762
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1966 сообщений

где практическое доказательство?

ну если хочешь сделай выборку у лифтёров (особенно в тяжёлых весовых про легковесов не говорим ) и замеряй у них давление -уверяю у всех оно будет повышенное на постоянной основе. про спортивное (большое) сердце, которое растёт за счёт левого желудочка и утолщённого миокарда Анатолий подробно написал выше. и сердце растёт не только у циклистов (бегуны пловцы и т.д.).в силовых видах спорта так же есть активный рост миокарда, проблемы с сосудами и в целом с ССС. Но в разрезе ББ чисто для себя -это менее выражено, а кто то просто не доходит до таких нагрузок чтобы перегрузить сердце. Но проблема жёстких сосудов -это больше возрастное, если болта не забивать на себя, то можно вовремя купировать большинство симптомов просто следя за АД и липидкой.



#1763
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21274 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

не соглашусь с тем что занятия ББ оказывают  негативное влияние на ССС по сравнению с популярным кроссфитом где лёгкие выплёвывают после сэтов и миокард закисляют так что пульс под 200, или с ПЛ где идёт натуживание с задержкой дыхания на разовом максимуме, когда давление на приседе и становой растёт так же под 200 и за 200 -вот эти виды спорта совсем не для пользы здоровью. ББ  же которым занимаются 99% это просто фитнес -ну чисто кровь погонять да мышцы запампить, нет там тех весов и интенсивности чтобы навредить сильно ССС.

 

ну если хочешь сделай выборку у лифтёров (особенно в тяжёлых весовых про легковесов не говорим ) и замеряй у них давление -уверяю у всех оно будет повышенное на постоянной основе. про спортивное (большое) сердце, которое растёт за счёт левого желудочка и утолщённого миокарда Анатолий подробно написал выше. и сердце растёт не только у циклистов (бегуны пловцы и т.д.).в силовых видах спорта так же есть активный рост миокарда, проблемы с сосудами и в целом с ССС. Но в разрезе ББ чисто для себя -это менее выражено, а кто то просто не доходит до таких нагрузок чтобы перегрузить сердце. Но проблема жёстких сосудов -это больше возрастное, если болта не забивать на себя, то можно вовремя купировать большинство симптомов просто следя за АД и липидкой.

Вот именно об этом-то и речь!

Читайте внимательно, коллега - по методикам бодибилдинга!

И на протяжении десятков лет.

Это вам не фитнес смешной, которым, как вы написали, занимаются 99% неофитов.

Именно - бодибилдингом, качем конкретным.

А в фитнесе, как вы правильно подметили, до таких нагрузок, конечно же, не доходят.

Чтобы исключить дальнейшие споры и виляния, я вам так скажу...

Бодибилдинг - это когда человек выглядит хотя бы издалека, как бодибилдер, как качок.

Это когда в 20-30 лет хотя бы вот так:

 

04.jpg

 

А в 60+ лет хотя бы вот так:

 

889.jpg



#1764
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12318 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

(особенно в тяжёлых весовых

это не аргумент, у всех толстых не имеющих ни каких отношений к спорту давление высокое

#1765
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21274 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Посты, не касающиеся темы высокого давления, перенёс в соответствующую тему: https://forum.steelf...entry1059911708



#1766
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1966 сообщений

у всех толстых не имеющих ни каких отношений к спорту давление высокое

не поверишь -не у всех. Среди обывателей с избыточной массой тела полно гипотоников -у которых давление ниже 115-70, у меня жена работает в кардиоцентре и говорит таких полно. и наоборот -сухой как камыш -а давление 180-110... так что -аргумент. 



#1767
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3130 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

не доходит до таких нагрузок чтобы перегрузить сердце

Это что -- довести себя тренировками до инфаркта? или как это понимать?

Сообщение изменено: chernokulsky (Сегодня, 09:22)


#1768
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21274 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

не поверишь -не у всех. Среди обывателей с избыточной массой тела полно гипотоников -у которых давление ниже 115-70, у меня жена работает в кардиоцентре и говорит таких полно. и наоборот -сухой как камыш -а давление 180-110... так что -аргумент. 

Не факт.

Это аргумент из серии -  а вот у меня бабушка..... а вот у знакомой....

А то, что у толстых людей гораздо бОльшие риски по сердечно-сосудистой системе, это факт.

 

Лишний вес создаёт повышенную нагрузку на сердце и сосуды.

Сердце вынуждено работать интенсивнее, чтобы обеспечить кровоснабжение большего объёма тканей.

Это может привести к утолщению стенок левого желудочка (гипертрофии), нарушению его насосной функции и развитию сердечной недостаточности.

Даже умеренное снижение веса (на 5–10% от исходной массы тела) может значительно улучшить показатели здоровья: снизить артериальное давление, нормализовать липидный профиль и уменьшить нагрузку на суставы.

Поэтому при наличии избыточного веса важно не игнорировать проблему, а обратиться к врачу для разработки индивидуального плана коррекции веса и профилактики осложнений.


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (Сегодня, 09:25)


#1769
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3130 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Это аргумент из серии - а вот у меня бабушка... а вот у знакомой...

Нет. Это аргумент из серии "все теории твои диванные опровергаю одним-единственным ФАКТом".

#1770
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21274 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нет. Это аргумент из серии "все теории твои диванные опровергаю одним-единственным ФАКТом".

Ты своими постами скатился уже до уровня местных клоунов, не буду называть, все их знают.

Теперь вот и ты в их числе, радуйся :)

Старый, тупой, амбициозный, больной (не будем уточнять на что), жалкий, несчастный, пузырящийся пустыми словами...

 

Реальная научная практика выглядит иначе: когда появляется противоречивый факт, учёные не отказываются сразу от всей теории.

Они начинают дискуссию, проверяют оборудование, уточняют условия эксперимента, пересматривают вспомогательные допущения.

Только когда совокупность свидетельств (множество проверок и данных) убедительно показывает ошибочность теории, научное сообщество принимает решение о её пересмотре или замене.

Вывод

Таким образом, формально логика допускает, что один факт может опровергнуть теорию.

Но в реальной научной работе этот путь крайне сложен и редко используется в одиночку.

Обычно требуется критическая масса подтверждений, прежде чем теория будет отвергнута.