Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Практика натурального культуризма от Качка

* * * * - 18 голосов

  • Please log in to reply
3734 ответов в этой теме

#1741
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
AnatolyR

либо смиритесь с неизбежным: прибавки мяса без прибавки жировой практически невозможны

Видимо это вовсе не ТАК!Снизил талию на 6см,а вес тот же и силовые чуть более!Кето жесткая дисциплинарная штука!Видимо за ЭТО и работает и благодарит! threaten.gif

merQ
threaten.gif Типа подколол? rolleyes.gif

Михалы4

Рост силовых, сотношение бицепс/талия.

Реальный вопрос!Точный и в тему! rolleyes.gif

#1742
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
PRIEST.72
Нет, на самом деле интересно smile.gif

#1743
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
merQ

Не могли бы Вы рассказать самые последние новости по поводу наиболее эффективного тренинга для роста мышечной массы?

Они походу известны уже лет 60! rolleyes.gif Как не прискорбно для некоторых!
Повышенный коллараж,ограничение углеводов,рост веса в упре и количества повторов на группу с этим весом!Остальное идет уже в сторону фармы!Неотьемлемая часть ББ!Селяви!

#1744
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
PRIEST.72
ну а количество подходов, повторов, наличие дроп-сетов и прочее, частота тренинга? Уже не актуально, отметается?

Сообщение изменено: merQ (06 июня 2011 - 08:13)


#1745
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Любой обьем руки/ноги/талии идёт тока от веса тела!!!Если снизить жировую,но все одно формула остается справедливой-больше вес-больше обьем!Сражайтесь за каждые 500 грамм и лишние 5 КПШ!Через немогу заглатните лучше мясо и яица,но не рис с кашей( это те же 4 ккал,что белка,что угля!)!В обед лучше поспите,но не пеСтите на форуме!Не ссыте иголок и фармы-ставте тесто с метаном смело!ФФсё!

merQ

ну а количество подходов

Подходы производное...Важно-КПШ на упро с данным весом!

повторов

Первый сет-ставите рубикон!От него пошел отсчет в падении повторов по сетно или прибавки пирамидой,если резко прибавили!

наличие дроп-сетов и прочее

В пеСту!!!Работает для ВПДЕ один куй первый сет дропа.

частота тренинга

На МГ раз в 5-7 дней...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 июня 2011 - 08:19)


#1746
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
PRIEST.72
КПШ - это что за коэффициент и как его считать?

Первый сет-ставите рубикон!От него пошел отсчет в падении повторов по сетно или прибавки пирамидой,если резко прибавили!

А если поставить вес, сделать первый подход за 1-2 повтора до отказа, следующий предотказной, и третий последний - отказной? Вес одинаков.

В пеСту!!!Работает для ВПДЕ один куй первый сет дропа.

То есть из дроп-сета полезна только первая часть?

На МГ раз в 5-7 дней...

а по Доггу можно чаще? smile.gif

Вообще раньше были занимательные научные трактаты с тысячей непонятных слов и непостижимых биохимических реакций. Неужели все свелось к СПИ ЖРИ ДОБАВЛЯЙ ВЕСА?

Сообщение изменено: merQ (06 июня 2011 - 08:29)


#1747
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
merQ
Не знаю твоего имени...Напиши...

КПШ - это что за коэффициент и как его считать?

Количество поднятых штанг!Число сокращений с рабочими весом в упрах в сумме...

А если поставить вес, сделать первый подход за 1-2 повтора до отказа, следующий предотказной, и третий последний - отказной? Вес одинаков.

Везде не до отказа!В этом весь цинус!Падает на одно повторение по сетно!Проверенно!Если жопу не рвать!Например 10-9-8-7...Ну плюс/минус...

То есть из дроп-сета полезна только первая часть?

Для роста фибриллярки-да!И то один раз...

а по Доггу можно чаще?

По Доггу-одно упро...Я за 2-3...Но также со статикой в конце и растяжкой!Все приходят к одному в итоге!

Вообще раньше были занимательные научные трактаты с тысячей непонятных слов и непостижимых биохимических реакций. Неужели все свелось к СПИ ЖРИ ДОБАВЛЯЙ ВЕСА?

Разве плохо? threaten.gif

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 июня 2011 - 08:34)


#1748
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Вчера сделал трицепс из-за башки стоя 28 кгХ9-8-7-7...Кик-Бэк 17,5 кгХ9-8-8-7...На ФСТ забил...Сделал еще 24Х10 раз стоя...И 15Х10 кик-бэк...Плюс доп.статика...Растяжка до боли три сета...Как пример...

#1749
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений

Работает для ВПДЕ один куй первый сет дропа.

нет
если каждая ступень делается близко к отказу
включаются ВПДЕ в каждой ступени

#1750
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
PRIEST.72
Юрий я smile.gif

Количество поднятых штанг!Число сокращений с рабочими весом в упрах в сумме...

Дурацкий вопрос, но гантели и тренажеры, я надеюсь, считаются? threaten.gif
Число сокращений с рабочим весом... это же просто повторы, разве нет? confused_1.gif

Везде не до отказа!В этом весь цинус!Падает на одно повторение по сетно!Проверенно!Если жопу не рвать!Например 10-9-8-7...Ну плюс/минус...

то есть все сеты делать с запасом в одно повторение до отказа (ззаканчивать сет за один повтор до отказа)

По Доггу-одно упро...Я за 2-3...Но также со статикой в конце и растяжкой!Все приходят к одному в итоге!

Я сам на себе экспериментирую разные вариации системы Догга, сейчас делаю на грудь два упра, на спину два упра, отдельное упражнение на средние дельты, отдельное на задние. На остальное по одному. Без статики, делаю долгие последний негатив, но я делаю либо до отказа, либо до "западного отказа"(за один повтор до настоящего, когда скорость движения сильно падает). Везде либо две отдых-паузы, либо один добивочный сет без отдыха (дроп). Хожу три раза в неделю. Прога на данный момент без ног. Есть какие-нибудь советы по поводу корректировки (кроме того, что я сам для себя подбираю)?

Сообщение изменено: merQ (06 июня 2011 - 08:47)


#1751
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
AnatolyR

нет
если каждая ступень делается близко к отказу
включаются ВПДЕ в каждой ступени

По ходу-нет,Толя!Слишком ловко НС реагирует на падение веса+утомление ВПДЕ!С интервалкой-да!Если только последние повторы дропа 3-4 раза...Но натяга уже не будет-тока трата ЭОС!

Юрий я

Вот и познакомились!Я-Андрюха! rolleyes.gif

Дурацкий вопрос, но гантели и тренажеры, я надеюсь, считаются?

Пох что!

Число сокращений с рабочим весом... это же просто повторы, разве нет

Повторы!Точнее для понимания-количество сокращений клетки!В этом закидоны и читинг-плохие помошники!

то есть все сеты делать с запасом в одно повторение до отказа (ззаканчивать сет за один повтор до отказа)

Да!Везде бережем ЦНС(нервную систему)!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 июня 2011 - 08:52)


#1752
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Вот и познакомились!Я-Андрюха!

Очень приятно!

Повторы!Точнее для понимания-количество сокращений клетки!В этом закидоны и читинг-плохие помошники!

Чистые повторы со связью мозг-мышца, грубо говоря? smile.gif


Сообщение изменено: merQ (06 июня 2011 - 08:54)


#1753
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Катлер,Хит и Колмэн-ярые противники отказов и форс-повторов!Пачимуто... rolleyes.gif

merQ

Чистые повторы со связью мозг-мышца, грубо говоря

Это в том числе...Главное,что бы вес гравитации штанги-совпал с требуемым усилием контр-натяга клетки!Пролёты-это утопия!Это-Тяжелая атлетика!

#1754
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
PRIEST.72
Опять я влезу о своем наболевшем, но помогает ли становая тяга и присед в росте верха тела?))
И все-таки еще раз, по поводу подходов. Когда остановиться-то? Сделав 3 подхода, везде за повтор до отказа или делать 5 подходов? Подозреваю, смысл в количестве повторов, есть минимальное число, когда выполнение подхода с меньшим количеством повторов не будет иметь смысла?
п.с. прямо интервью какое-то thumbup.gif

Сообщение изменено: merQ (06 июня 2011 - 08:59)


#1755
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений

По ходу-нет,Толя!Слишком ловко НС реагирует на падение веса+утомление ВПДЕ!С интервалкой-да!Если только последние повторы дропа 3-4 раза...Но натяга уже не будет-тока трата ЭОС!

Андрей, там просто ничего кроме ВПДЕ работать не может
почти все ДЕ утомились
чтобы скомпенсировать и таки поднять вес НС поднимает частоту пульсации
те включает ВПДЕ
это ясно показывают эксперименты Вербома
оставшиеся ДЕ подвергаются метаболической атаке
это не натяг, но тоже стимул
другой стимул
и это не только ЭОС
тк в эксперименте с 4x30 отмечалось усиление миофибриального синтеза

Если только последние повторы дропа 3-4 раза

если так то во всех повторах включатся ВПДЕ
если скажем будет 5-6 повторов
то 2-3 будут вхолостую и 3-4 эффективные(включатся ВПДЕ)

#1756
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился
AnatolyR
Т.е. условно - сет с 50% пм например - ближе к своему апогею будет активно подрубать ВПДЕ?

#1757
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений

помогает ли становая тяга и присед в росте верха тела?))

нет, проклятье

Подозреваю, смысл в количестве повторов, есть минимальное число, когда выполнение подхода с меньшим количеством повторов не будет иметь смысла?

есть минимально эффективный обьём за сессию

#1758
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
AnatolyR

Андрей, там просто ничего кроме ВПДЕ работать не может
почти все ДЕ утомились

Толя!Даже если ты гришь о том,о чём я тут пестел 2 года-правда,то второй и третий ступень дропа для натяга-пшик!Просто трата энергии!Так?Я верю,что-ТАК!

#1759
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений

сет с 50% пм например - ближе к своему апогею будет активно подрубать ВПДЕ?

даже 30% с укороченной амплитудой
фишка - отрубить медленные от кислорода
чтобы они не восстанавливались между повторами и не тянули


#1760
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 657 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
AnatolyR

нет, проклятье

Просто Андрей по-моему не отписывался в той теме smile.gif

#1761
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений

второй и третий ступень дропа для натяга-пшик!

для натяга да
но есть и другой стимул

#1762
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Т.е. условно - сет с 50% пм например - ближе к своему апогею будет активно подрубать ВПДЕ?

Даже если они активно не выпадаю пашут,что допускаю,то один хрен веса ниже на 20-40%-это просто,что сделать статику на расход!И в этом меня НИКТО не переубедит!Иначе никто бы в ББ за прибавкой веса и обьема не гнался!Качались бы одним весом 5 лет!Но руки под 48-50 см начинаются с сокращений и разгибаний за 40 кг!И ложка тоже не плохо работает!

AnatolyR

но есть и другой стимул

Толя! ОН вложен этот стимул в ПЕРВЫЙ!Ну нет разницы в 8-10 повторах или в 12-14!НЕТ!В первом случае темп децл замедлен!Во втором увеличен!ТУТ сек.-один!Натяг-нет!

#1763
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
merQ

Опять я влезу о своем наболевшем, но помогает ли становая тяга и присед в росте верха тела?))

Я в это не верю,Но это моё-ИМХО... rolleyes.gif

И все-таки еще раз, по поводу подходов. Когда остановиться-то? Сделав 3 подхода, везде за повтор до отказа или делать 5 подходов? Подозреваю, смысл в количестве повторов, есть минимальное число, когда выполнение подхода с меньшим количеством повторов не будет иметь смысла?
п.с. прямо интервью какое-то

Нет!Не так!Сделать ЗАФФТРА больше,чем ВЧЕРА!Либо весом,либо КПШ,либо в сумме!Всегда пишешь кол-во КПШ на МГ после каждой трени!Вес фиксируешь!И планируешь карандашом-что сделать через 6 дней!Что бы было либо больше по весу,КПШ или вместе!

#1764
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

помогает ли становая тяга в росте верха тела?))


трапы растут..хват.. спина толще становится.. rolleyes.gif

у некоторых биц от приседа растёт..

#1765
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений

Качались бы одним весом 5 лет!

слишком хорошо чтобы быть правдой
во первых прогрессию весов никто не отменял
во вторых метаболический стимул коротко-живущий
не знаю чего там происходит но на больше чем 4-6 недель
оно не работает
это и Еретик писал
надо стимул менять

#1766
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился
опять вырисовывается что-то похожее на схему, что как то пользовал Игорек - 1-ый натяжной раз на 8 и затем сброс например до 50-60%пм и повторов на 20-25..
Сейчас часто нечто похожее делаю - полностью отчетность по всей трени не веду, делаю контрольное упро первым номером на пару подходов с натягом раз на 7-10 и в нем ведется контроль по прогрессии весов и повторов, дальше на эту же МГ следует распиздяй-тренинг - долбежка в полупамповом режиме - с укороченным относительно натяжных сетов отдыхом и бОльшим кол-вом повторов( правда я их даже тут не считаю эти повторы) и контроль по всему остальному как по весу так и по повторности не веду

#1767
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений

опять вырисовывается что-то похожее на схему, что как то пользовал Игорек - 1-ый натяжной раз на 8 и затем сброс например до 50-60%пм и повторов на 20-25..

эта схема стара как мир
smile.gif

#1768
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
AnatolyR

слишком хорошо чтобы быть правдой
во первых прогрессию весов никто не отменял
во вторых метаболический стимул коротко-живущий
не знаю чего там происходит но на больше чем 4-6 недель

Толя!Да это мы-Люди делим стимулы на натяги и сарко!Клетка может об этом и в душе не знает!Большинство ББ тупо качается по 8-10-12 повторов в каждом сете!Без делений!И они правы!10 повторов-рубикон актива ВПДЕ!Все остальное в купе сделает ОБЬЕМ трени!И ЭОС и натяг-фибриллярки!Тем более сарко-зависит от контрактилов!А метаболиты так быстро не выводятся в течении сессии!Вдумайся!

#1769
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений

у некоторых биц от приседа растёт..

у некоторых жопа шире плеч
under_table.gif

Большинство ББ тупо качается по 8-10-12 повторов в каждом сете!Без делений!И они правы!

ну дык сделав 4x10 близко к отказу получим тоже самое
+АС
+генетика

#1770
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
AnatolyR

ну дык сделав 4x10 близко к отказу получим тоже самое

Но тут не чего делить,что ниже 10-натяг,а выше 10-метаболик!Вес тот же или выше-натяг!ВЕС НИЖЕ-МЕТАБОЛИК!Вот и ВСЯ наука!Кому не хватает КПШ по натягу,тот может снизив веса увеличить КПШ-обьем до запредельных величин,используя принцип снижения веса по сетно!Но это уже будет сарко и замедление восстановления!И это-не к натуралам! threaten.gif


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых