Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#1741
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

потому что специалисты должны общаться среди специалистов!

А теоретики среди теоретиков :D



#1742
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

ctjan,а что наука говорит о "региональной" накачке других мышечных групп? Есть у тебя исследования например о трицепсе? 



#1743
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

всё познается в сравнении, живые примеры-натуралы есть, возраст не младше 30? Фото в студию! Буду равняться на них!)

В моем зале занимаются несколько мужиков за 30. Один с большим пузом, выглядит жирным, его друг помясистее, жира поменьше, подтянутый, пузо не вываливается. Третий самый здоровый, но и пузо присутствует, правда, не выпирает как у первого. Так вот, банки у них 42-46см.
У меня есть знакомый, он и качается, и боксирует, и баскетболит... Сухарь от природы, высокий, но мышцы кое-какие есть.
Все они нихуя не понимают в тренировках, мало едят и пьют пиво. В химии, ясное дело, вообще не шарят, так что зуб даю что натуралы.
Если бы они кушали как надо и согнали жир, то был бы шик. Но им это не надо.

#1744
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

хорошо сказано, кто ищет тот найдёт!)

Искать предлагаемое - это что то новое.
Предложения по конкретному тренингу есть?

гипертрофия была больше в дистальном регионе,


емпк это сравнительная характеристика гипертрофии бицепса и брахиалиса относительно друг друга.
Фиг с ним.
Какое практическое значение для тренинга это имеет?

Помнится Арнольд писал в своей книге, что если хотите "удлинить" бицепс - пиздуйте на Скотт.
Что то поменялось?

Сообщение изменено: m-bot (13 апреля 2016 - 07:13)


#1745
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

набор на химке без тренинга выше,чем с тренингом без химки

http://ajpendo.physi...81/6/E1172.long

тему можно закрывать :D



#1746
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

набор на химке без тренинга выше,чем с тренингом без химки

 

Headshot! :cry: :D



#1747
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

набор на химке без тренинга выше,чем с тренингом без химки
http://ajpendo.physi...81/6/E1172.long
тему можно закрывать :D

Всем в тему к awesome

#1748
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

набор на химке без тренинга выше,чем с тренингом без химки
http://ajpendo.physi...81/6/E1172.long
тему можно закрывать :D

Это на обычном тренинге. А на научном будет как будто 600мг в неделю ставишь.

#1749
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Всем в тему к awesome

Дорого...



#1750
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

есть на пожилых, нужна полная статья!

http://www.ncbi.nlm....ance training

Бери:

Прикрепленный файл  10.0000@jap.physiology.org@content@74@2@750.full.pdf.pdf    1,37Мб   3439 Количество загрузок



#1751
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

всё познается в сравнении, живые примеры-натуралы есть, возраст не младше 30? Фото в студию! Буду равняться на них!)

На, равняйся)))

 

Миниатюры

  • DSCF1184.JPG


#1752
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

набор на химке без тренинга выше,чем с тренингом без химки

http://ajpendo.physi...81/6/E1172.long

тему можно закрывать :D

Баян же. Я думал все слышали. Это ж всё из серии исследований Bhasin et al.



#1753
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

где твой ответ про жим в 150?)  

А в чём вопрос?

:confused_1:

для меня загадка, сколько жмёт натурал с относительно хорошей фигурой, поэтому от таких оценок в стиле Любера воздержусь!

Некоторые очень много

 

Миниатюры

  • Алан Стефан 2.jpg
  • Алан Стефан жмёт 350 фунтов.jpg


#1754
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

живые примеры-натуралы есть, возраст не младше 30? Фото в студию! Буду равняться на них!)

Думается, что вряд ли будешь равняться... :)

Миниатюры

  • 20150921_193932.jpg


#1755
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Думается, что вряд ли будешь равняться... Миниатюры

Саня, ты слишком перекаченный, так не честно)))



#1756
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Саня, ты слишком перекаченный, так не честно)))

И так слишком долго качатсо надо... Не подойдет точно!



#1757
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

ctjan,а что наука говорит о "региональной" накачке других мышечных групп? Есть у тебя исследования например о трицепсе?

 

больше всего региональная гипертрофия изучалась на квадрицепсе.

 

разгибание гантели лежа на трицепс - вызывает больше гипертрофию в проксимальном регионе (длинной головке) и в середине трицепса чуть поменьше (туда попадают все три головки), и самое меньшее в дистальном участке (большая часть медиальной головки)

 

жим гантелей лежа - наоборот в проксимальном регионе меньше гипертрофия по сравнению с двумя другими

 

кстати может видос снять, картинка оптимальной накачки трицепса для низкого градуса посвящения!)

triceps_brachii1350363591378.png


Сообщение изменено: ctjan (13 апреля 2016 - 09:34)


#1758
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 106 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

больше всего региональная гипертрофия изучалась на квадрицепсе.

 


attachicon.giftriceps_brachii1350363591378.png

Что думаешь про книгу Пера Тесча? http://www.isidor.ru..._dlya_vseh_2004



#1759
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

кстати может видос снять, картинка оптимальной накачки трицепса для низкого градуса посвящения!)

Давай!

Короче по исследованиям для акцента на латеральной и медиальной - жим узким или что то типа жима Свенда с гантелями...


Сообщение изменено: jacktorsee (13 апреля 2016 - 10:27)


#1760
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

абсурдно не правда ли Зинид? Ведь двигательная единица активирует волокно по всей длине)))

Рост в заданных местах вполне может быть генетически обусловлен. Я тут из статьи цитату дам:

Although the greatest increase in CSA was observed at the point of maximal girth of the muscle [24.2 t 1.8 to 29.4 t 1.7 cm2 (22.6%)], it was observed that the CSA may vary as much as 12% on contiguous images in this region. The slice-to-slice variation was greater distally near the elbow, where the greatest variation was 73%

Если они делали одно и то же упражнение, то почему в дистальном участке индивидуальная изменчивость достигала аж 73%?



#1761
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

емпк это сравнительная характеристика гипертрофии бицепса и брахиалиса относительно друг друга. Фиг с ним. Какое практическое значение для тренинга это имеет? Помнится Арнольд писал в своей книге, что если хотите "удлинить" бицепс - пиздуйте на Скотт. Что то поменялось?

 

да так по пистели)

 

На, равняйся)))

 

но я бы не сказал, что  в разы твоя форма лучше от той фотки, которую я постил моей формы. Ты сам просто костяком побольше меня. А так, молодец! Сколько примерно здесь рука?

 

А в чём вопрос?

 

жим 150 за сколько лет ты сделал?

 

Думается, что вряд ли будешь равняться...

 

Хорошая форма, но Александр вы же на препаратах!?)



#1762
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

жим 150 за сколько лет ты сделал?

За 8 лет.



#1763
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

да так по пистели)

Значит "передовой отряд науки" отстает от наблюдений тренеров по ТА и ББ на 35-40 лет минимум... .

Догонять сколько , лет 10-15?

:)



#1764
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Хорошая форма, но Александр вы же на препаратах!?)

:crazy:

С каких это пор?

И если не секрет на каких? Всегда интересно о себе что-то новое узнать... :)



#1765
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 106 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

За 8 лет.

Вроде быстрее. Но Олег еще в молодости занимался.



#1766
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Что думаешь про книгу Пера Тесча? http://www.isidor.ru..._dlya_vseh_2004

 

не читал, но так пролистал не вникая, оригинально сделали через томографию. Это надо внимательно читать, что там по сути.

 

Короче по исследованиям для акцента на латеральной и медиальной - жим узким или что то типа жима Свенда с гантелями...

 

заметь ладони ни как в обычном жиме гантелей

prisedanie10.jpg

 

 



#1767
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

Вроде быстрее. Но Олег еще в молодости занимался.

КМС - 5-6 лет

МС - 6-8 лет занятий.

Это НОРМА.

 

Быстрей с нуля не выйдет или травмы.



#1768
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

разгибание гантели лежа на трицепс - вызывает больше гипертрофию в проксимальном регионе (длинной головке) и в середине трицепса чуть поменьше (туда попадают все три головки), и самое меньшее в дистальном участке (большая часть медиальной головки) жим гантелей лежа - наоборот в проксимальном регионе меньше гипертрофия по сравнению с двумя другими

Из обзора http://www.ncbi.nlm....pubmed/23657165 (там были и трицепсы, оттуда ты и выдрал упражнения):

Taken together, the hypertrophic pattern along the length is inconsistent for the QF and for each component of the QF except for the RF, which shows preferential hypertrophy in the distal region. For the other muscle(s), the number of studies is too small to draw any conclusions about their hypertrophic pattern. Although several studies suggest factors that influence region specificity of muscle hypertrophy, these factors do not explain all of the data

Полная версия:

Страница 157.



#1769
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Если они делали одно и то же упражнение, то почему в дистальном участке индивидуальная изменчивость достигала аж 73%?

 

скорее всего здесь общий механизм, большая гипертрофия в дистальном участке наблюдалась же у всех, а вот внутри этого региона вполне возможно, что связано с генетическими особенностями или даже образом жизни, если человек был менее активен и особо ничего не поднимал, то у него и отклик будет большим, средний возраст то у них 67 лет.

 

кстати обратили внимание в бицухи у них было 62% медленных волокон! и хотя значение не достигло ст. значимость на 24% они увеличились.

 

Значит "передовой отряд науки" отстает от наблюдений тренеров по ТА и ББ на 35-40 лет минимум... . Догонять сколько , лет 10-15?

 

на самом деле наука то по серьёзному не бралась за эту тему, чтобы создать оптимальный тренировочный план от питания, фармакологии и тренировок ничего не стоит, вся база биологическая есть, нужно просто вложить относительно не много денег, просто никому это не интересно. Учёные занимаются раком, продлением жизни, инфармационными технологиями и т.п.

 

И если не секрет на каких? Всегда интересно о себе что-то новое узнать.

 

я не знаю, вопрос фармакологии мне особо не интересен, залитость видна)



#1770
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 106 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

КМС - 5-6 лет

МС - 6-8 лет занятий.

Это НОРМА.

 

Быстрей с нуля не выйдет или травмы.

Сомнительно мне как-то, что до кмс-а идут 5 лет, а до мс-а при этом 6? (или соответственно 6-8. Наверно, до МС столько же, сколько до КМС, или вообще не доходят.



 

я не знаю, вопрос фармакологии мне особо не интересен, залитость видна)

 

ctjan, ну вообще-то Качок позиционируется, как натурал. А залитость от креатина по его словам, как-то так.


Сообщение изменено: aid (14 апреля 2016 - 12:05)



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых