17476 ответов в этой теме

[sandwolf77]

на видео выше у Лины присед 140.
А вот два года на назад 120. 
 

 

Прикрепленные файлы

•  3655359072902.mp4    8,36Мб

[sandwolf77]

Там как бы не привязано было, но на видео был человек в наколенниках

просто я об этом еще с 90х слышу.
"Опускаемся почти до параллели, а потом падаем вниз и отбиваемся об бинты". 

[poltora]

"Опускаемся почти до параллели, а потом падаем вниз и отбиваемся об бинты". 

Я так понял он предлагал просто жопу продавливать, из положения в котором уже ниже не сядешь просто

[sandwolf77]

Я так понял он предлагал просто жопу продавливать, из положения в котором уже ниже не сядешь просто

суть в том же, обеспечить отбив об нечто упругое - бинты, жопа, иногда живот. (Это Хэтфилд предлагал.)

[poltora]

Я не совсем так понял, понял как сесть и додавить, без отбива. Я просто к тому что если до параллели садиться может и не будет проблемы со вставанием жопой

[IDKFA]

заметь, тут твоя же концепция, что в упражнении есть все, чтобы любые его компоненты развивались, и слабые места особенно - полностью разбивается.

ноги остаются слабыми, присед -наклоном. несмотря на всю осознанность. 

Да, потому что у меня не было тренера.
И со всей осознанностью я сам попал в типичные качели вес-техника.
Т.е. понемногу растил веса, всë больше и больше вставая жопой.
Потом спохватывался, исправлял, откатывался по весам и начинал по новой.
Никакие наклоны мне бы не помогли, я и тогда уже держал спину и тянул нормально.
Что-то начало выходить, когда стал приседать на груди.
Там просто жопой не встанешь никак. Либо встанешь и уронишь штангу

[poltora]

Там просто жопой не встанешь никак. Либо встанешь и уронишь штангу

Там другая проблема, колени начинают выводить в мертвой точке вперед сильно, а это чревато, и никак не помогает слабым мышцам тать сильнее

[Алексей Батькович]

на видео выше у Лины присед 140.
А вот два года на назад 120. 
 

Что ты этим хочешь показать?

В первых видео техника пиздец.

Или второй пост с видео отменяет технику первого?

[sergei-777]

Всё спорють и спорють... а проблема может быть индивидуальна. Надо специалисту видеть каждый конкретный случай, чтоб определить причину.

Вот один тренер из ТА на сей счёт своё видение излагает и там прослеживается правда каждого из участников диспута:

«Причина наклона вперед в приседе для большинства из нас контр-интуитивна, поэтому наши попытки исправить это часто проваливаются.

 

Естественно думать, что если мы наклоняемся в бедрах, то нужно укрепить бедра, чтобы поднять грудь.

 

Задняя цепь действительно разгибает тазобедренный сустав, что перемещает туловище из согнутого положения в вертикальное... что только усиливает путаницу.

 

Но в приседе причина наклона — в относительной слабости ног, а не бедер.

 

Чтобы оставаться в вертикальном положении, ноги должны быть достаточно сильными, чтобы разгибать коленный сустав из очень острого угла против полного сопротивления веса. Другими словами, чтобы иметь возможность выпрямить ногу, не позволяя остальным частям тела и весу над ней изменить положение.

 

Когда ноги слабы относительно бедер, тело естественным образом раскрывает колени до большего и менее механически невыгодного угла, не перемещая вес соразмерно. Это достигается за счет подъема бедер больше, чем грифа — и именно это создает наклон вперед. Слабые приводящие мышцы также могут вызывать сведение коленей внутрь, что может заставлять бедра отводиться назад и вверх — подробнее об этом ниже. Пока что это относится к категории силы ног.

 

Тело перекладывает часть работы с более слабых коленей на более сильные бедра — мы перемещаемся в положение, в котором колени находятся под более сильным углом и, следовательно, требуют меньше силы ног для продолжения разгибания, а длина рычага в бедре увеличивается, требуя больше силы от бедер, чтобы выпрямить туловище.

 

Когда мы начинаем делать упор на развитие силы задней цепи для решения проблемы, мы на самом деле усугубляем ее, увеличивая разрыв между силой ног и бедер.

 

Решение

 

Решение — укрепить ноги. Не беспокойтесь о том, чтобы определить, какие именно мышцы и как их прорабатывать по отдельности (за одним исключением, о котором я расскажу ниже) — просто тренируйте движение с правильной осанкой.

 

Самый простой способ начать — добавить в свои приседания медленные негативные (эксцентрические) повторения. Вы обнаружите, что сохранять правильное положение на спуске гораздо легче, чем на подъеме, и, замедлив движение до 3-6 секунд, вы сможете усилить эффект, особенно в средней и нижней части амплитуды, где проблема наиболее выражена.

 

Если у вас есть хороший тренер или напарник, которые могут помочь, они могут подстраховать вас во время приседаний, оказывая ровно столько помощи, сколько нужно, чтобы вы могли сохранить идеальную осанку при подъеме. Это позволит вам работать с большими весами, одновременно используя медленные негативы.

 

Следующий инструмент — приседания до параллели или сегментированные приседания. Их сложнее правильно выполнять, и чтобы они были эффективными, вы должны находиться в правильном положении, так что будьте внимательны и не тратьте свое время на небрежные повторения, которые только усугубляют проблему.

 

В приседаниях до параллели опускайтесь до уровня, когда бедро параллельно полу, обеспечивая идеальное положение и баланс, желательно делайте паузу на 2-3 секунды, а затем снова вставайте.

 

В сегментированных приседаниях также приседайте до параллели и делайте паузу на 2-3 секунды, но затем опускайтесь в нижнюю точку приседа и поднимайтесь с лучшей осанкой, на которую способны.

 

Особенно в приседаниях со штангой на спине, ограничьте отбив (пружинящее движение) в нижней точке, чтобы избежать любого наклона, вызванного самим этим движением и не связанного с силой для удержания позы. Приседания с паузой еще лучше, при условии, что вы используете веса, которые позволяют вам вставать с правильным положением.

 

Вероятно, вам временно потребуется снизить рабочие веса в приседе, чтобы пройти начальный этап восстановления этой постуральной силы. Если начнете паниковать, просто помните: сила ценна только в тех положениях и движениях, которые нужны для выбранной нами цели. Другими словами, продолжать работать с большим весом в той же проблемной позе не приведет к волшебному росту результатов в рывке и толчке. Лучше сделать небольшой шаг назад сейчас, чем застрять навсегда.

 

В этот период вы также можете продолжать приседать с большим весом с неидеальной осанкой — просто ограничьте объем таких приседаний. Например, одна из трех еженедельных сессий приседаний, и только подходы с малым количеством повторений. Убедитесь, что количество качественных повторений значительно преобладает над неоптимальными.

 

Наконец, помните, что все ваши тренировки будут либо способствовать этой цели, либо мешать ей. Если вы выполняете тягу с высокими бедрами или позволяете себе наклон вперед в этом движении, вы ведете машину с одной ногой на тормозе.

 

Используйте тот же базовый подход для улучшения осанки в тяге и добавляйте тяги с подставки и тяги без касания платформы (floating pulls), чтобы повысить эффективность.

 

Несколько заключительных замечаний

 

Другая основная возможная причина наклона вперед в приседе — слабый кор, который сгибается вперед. То есть, верхняя часть спины округляется вперед, потому что она недостаточно сильна, чтобы сохранять положение под нагрузкой. Это смещает нагрузку дальше вперед, прогрессивно увеличивая момент в каждом позвонке и в тазобедренном суставе. Чем больше сгибается туловище, тем труднее удерживать остальную его часть в вертикальном положении, подобно тому, как все труднее удерживать палку с грузом на конце, чем дальше вы отклоняете ее от вертикали.

 

Бывает сложно различить эти причины, потому что часто, когда основной проблемой является сила ног, как обсуждалось выше, спина также будет округляться по мере наклона туловища вперед и ухудшения положения.

 

И, конечно же, у атлета могут быть обе проблемы, способствующие наклону вперед.

 

Простой способ определить первоисточник — это временной фактор. Если спина начинает округляться вперед до того, как бедра уходят назад и вверх, то виной всему, по крайней мере частично, является недостаточная сила кора или его напряжение (брейсинг).

 

Если бедра уходят вверх и назад до того, как атлет теряет исходное разгибание в спине, то первостепенная проблема — в силе ног.

 

Две последние возможности, которые следует учитывать: Во-первых, если колени значительно сдвигаются внутрь при подъеме, это может заставить бедра уходить назад, а грудь — опускаться. В зависимости от серьезности, это часто можно решить всей предыдущей работой. Над этим можно работать более целенаправленно, включая прямую силовую работу на приводящие мышцы (это не опечатка — именно приводящие). Приводящие мышцы помогают разгибать тазобедренный сустав из приседа — когда они относительно слабы, колени часто сдвигаются внутрь, чтобы поставить их в положение, из которого они могут внести больший вклад.

 

Неумение контролировать отбив (пружинящее движение) в нижней точке приседа также может способствовать наклону вперед, так что обратите внимание на то, как вы это делаете. Пока вы работаете над исправлением этой проблемы, будет хорошей идеей минимизировать отбив в приседаниях — сосредоточьтесь на поддержании максимального напряжения кора и ног на протяжении всего движения.»

 

P. S. Разбирайтесь и не ругайтесь. А я пошёл в крафтовый самогон пить (есть повод)...

[IDKFA]

Там другая проблема, колени начинают выводить в мертвой точке вперед сильно, а это чревато, и никак не помогает слабым мышцам тать сильнее

А как их выводить?
При условно вертикальной спине траектория коленей определена однозначно.
Там лишней степени свободы нет.

[Алексей Батькович]

Да, потому что у меня не было тренера.
И со всей осознанностью я сам попал в типичные качели вес-техника.
Т.е. понемногу растил веса, всë больше и больше вставая жопой.
Потом спохватывался, исправлял, откатывался по весам и начинал по новой.
Никакие наклоны мне бы не помогли, я и тогда уже держал спину и тянул нормально.
Что-то начало выходить, когда стал приседать на груди.
Там просто жопой не встанешь никак. Либо встанешь и уронишь штангу

Вот я и пытался эту мысль донести Сендвольфу.

[poltora]

А как их выводить?

Жопу вперед выдвигают в слабой точке чтобы рычаг уменьшить, опять же перекладывая нагрузку. Обратная ситуация вставанию жопой

[medvedm61]

чтобы выпрямиться из наклона нужно сделать разгибание в тазобедренном суставе
Разве разгибатели спины участвуют в разгибании в тазобедренном суставе?

А чтобы тебе позвоночник не сломало , надо его жестко держать , вот тут тебе и понадобятся разгибатели , хотя Дмитрий уже раньше написал про переднюю и заднюю цепь .

[IDKFA]

Жопу вперед выдвигают в слабой точке чтобы рычаг уменьшить, опять же перекладывая нагрузку. Обратная ситуация вставанию жопой

С большим трудом это представил.
Выглядит кринжово. Но это облегчит, наоборот, только в случае если жопа слабая

[poltora]

Но это облегчит, наоборот, только в случае если жопа слабая

Ну да

[oscid]

Я дико извиняюсь, но если колени вперед выдвигают - слабая спина, а если встают жопой - ноги. В первом случае снимают нагрузку с спины, во втором с ног

[Михалы4]

Я дико извиняюсь, но если колени вперед выдвигают - слабая спина, а если встают жопой - ноги. В первом случае снимают нагрузку с спины, во втором с ног

 

Ты пиши про какое упро меркуешь. Они-то давно про присед на груди уже базарят.

 

Сообщение изменено: Михалы4 (Сегодня, 16:50)