Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#17431
muglan

muglan

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 381 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Казань
По бензоату пруфов не нашёл, что там не чистый кофеин, так что буду считать по умолчанию дозу по чесноку. Миф, как я понял, взят из спортвики, нигде больше заявлений про половину ДВ не упоминается.

Сообщение изменено: muglan (07 апреля 2016 - 01:49)


#17432
sergioni

sergioni

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 68 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Можно пруф?

Пардон, что влезаю, но как-то давно сам с этим разбирался.

Инфо отсюда: http://himi.jofo.ru/298765.html

 

Кофеин-бензоат натрия (Coffeinum-natrii benzoas)
...
Количественное определение
1. Кофеин определяют йодометрически (см. кофеин). Кофеина в пересчете на сухое вещество должно быть не менее 38, 0% и не более 40, 0%.
2. Бензоат натрия определяют ацидиметрически в присутствии смешанного индикатора (раствор метилового оранжевого и метиленового синего в соотношении (1:1) и эфира (для извлечения выделяющейся бензойной кислоты). Бензоата натрия в пересчете на сухое вещество должно быть не менее 58, 0% и не более 62, 0%.
...


#17433
muglan

muglan

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 381 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Казань
И я, как настоящий научнег, опять меняю своё мнение (спасибо sergioni), фуфломецинин этот самый бензионат.
Наука очень гибкая штука. Хотя, подожду zinida, а ну как он опровергнет доказуху выше?!
Стал как Ролан Быков из фильма " Служили два товарища"...(((

#17434
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Наука очень гибкая штука. Хотя, подожду zinida, а ну как он опровергнет доказуху выше?!

Не, там всё норм. Мне просто самому гуглить было влом :)



#17435
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Плюс 
Uses for Caffeine; Caffeine and Sodium Benzoate Injection; Caffeine Citrate

FP-CdaseSEk.jpg


8 Popular Caffeine Sources And How They Differ By Chris Lockwood, PhD, CSCS

Coffee Acutely Increases Sympathetic Nerve Activity and Blood Pressure Independently of Caffeine Content, Role of Habitual Versus Nonhabitual Drinking

... Caffeine sodium benzoate (431 mg) equivalent to 250 mg caffeine...



#17436
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

фотки будут. но не обещаю.

Это как? =)



#17437
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это как? =)

перевожу на русский - "фоток не будет" )



#17438
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Это как? =)

перевожу на русский - "фоток не будет" )

... Уважаемый, вы прям так говорите как будто-бы я должен (и обязан) скидывать свои фото. всё что я писал здесь - правда, ...  ваше право - верить мне или нет. но специально, не по своему желанию, фоткаться или скидывать свои фотки, чтобы доказать то, что "в интернете кто-то не прав" я не собираюсь. ...



#17439
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Предлагаю компромисс: фото сантиметра и весов, которые  использовались при измерениях.)



#17440
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

а многие видимо до сих пор считают, что вколол теста и через месяцок-другой стал "мистер секущийся бицепс 50+ см с кубиками в абдоминальной области"

Ни кто так не считает, но с фармой как минимум не хуже, чем в натуральную, как минимум с фармой мясо лучше держится на дефиците чем, без фармы, надеюсь с этим ни кто не спорит? Соответсвенно жесткач проходит результативней, с меньшими потерями мяса, соотвественно заниматься в натуральную на дефиците сложней, когда гормоналка спит, и тесто ниже референтов, соответсвенно результат хочется увидитесь, который ожидается будет не хуже чем у натуралов.

Так же не понятно зачем использовать бронх, йох, и другую лабуду, когда даже кубов не то что не видно, они еле просвечиваются, это вера в волшебную пилюлю? Вы действуете по принципу во все тяжкие и надеетесь на чудо?

#17441
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

p.s. кто такой рихад и почему о нём все так говорят?). пару слов предыстории хотя-бы, если можно?

это самодостаточный, независимый от чужого мнения и освободившийся от идейного давления серой массы большинства, морально и идейно непреклонно натуральный атлет из Баку, имеющий выдающиеся силовые показатели по коэффициентам Уилкс/Алометрик (а по сути, один из сильнейших людей в своей весовой категории), добившийся идеальной для себя видухи, без превышения необходимого кол-ва белка (не выше рекомендуемого RDA) при его росте в рамках нижней границы здорового ИМТ (18.5) за 2 с небольшим года и без следования классическим зомботренировочным стратегиям (благодаря переводу кол-ва в качество, сократив интенсивность и объем нагрузки в разы, при этом не пожертвовав достигаемым результатом), создатель своей собственной философской тренировочной системы под названием "Преднакоп", снявший блокировку эндогенного тестостерона до уровня прозрения и презрения к слабому полу, реализующий очередную следующую фазу своего преображения именуемую "Рекомпоз" ...

 

в общем полное описание займет слишком много пространства и времени ... пока что еще есть возможность общаться с ним лично ... правда необходимо в его теме процитировать то сообщение на которое ты хочешь получить ответ, Рихад, достаточно целеустремленный и архизанятой человек ... который не любит, чтобы его время тратили попусту ...



#17442
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так же не понятно зачем использовать бронх, йох, и другую лабуду, когда даже кубов не то что не видно, они еле просвечиваются, это вера в волшебную пилюлю?

 

по-моему ответ очевиден - смысла так делать - нет никакого....

также как и жрать оралку в лошадиных дозах при больной печени

неадекватный подход и какие-то безумные данные по похудению за 9 недель



#17443
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

Предлагаю компромисс: фото сантиметра и весов, которые  использовались при измерениях.)

 

Плюс калипер и Уилкс с алометриком.



#17444
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

один парень в моём зале с 80 кг, набрал до 130 кг (за полгода). да, типичный эндоморф. да, много жира, воды. но вот такая у него генетика. курс у него был 10 недель (первый месяц соло омка 250/неделя. и потом подключил нанфенил 100 ч/д).

месяц невероятных откровений ... в теме Оусома один набирал 80 кг за год чистогомяса, там же кто то 100 кг набрал ... тут человек вообще за полгода 50 кило набрал ... 



и взять например меня, когда я на многие месяцы упёрся в 103 кг, и ну никак не мог дальше подняться по весу. употребляя в день по 6000 калорий 

а какой в этом смысл если в этих 103 кг и так больше 20+ кг жира?



и какие-то безумные данные по похудению за 9 недель

не .. ну у Макса вон тоже за 7 недель относительно похожие цифры ... правда с меньшим кол-вом фармодробительных препаратов ... и Максиму то уж точно не доверять оснований нет ...  



#17445
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

и Максиму

ну Макс - это Макс.... опытный...в теме....с фотками

если бы он всю инфу вываливал без фото, я бы не поверил )



#17446
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Znatok Ne, Дим, а жировой гепатоз печени - реальная вещь при быстром похудании? и сколько надо кг слить и за какой срок, чтобы эта вероятность стала весомой?



#17447
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

ну у Макса вон тоже за 7 недель относительно похожие цифры ... правда с меньшим кол-вом фармодробительных препаратов ... и Максиму то уж точно не доверять оснований нет ...

Ну у Макса всегда первым делом фото, а потом текст, какие тут могут быть основания не доверять?)) причём текст без каши и конструктивный, и не на 20 страниц)

#17448
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

SerjVK, как твои успехи-то?)



#17449
NorthCry

NorthCry

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 87 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

это самодостаточный, независимый от чужого мнения и освободившийся от идейного давления серой массы большинства, морально и идейно непреклонно натуральный атлет из Баку, имеющий выдающиеся силовые показатели по коэффициентам Уилкс/Алометрик (а по сути, один из сильнейших людей в своей весовой категории), добившийся идеальной для себя видухи, без превышения необходимого кол-ва белка (не выше рекомендуемого RDA) при его росте в рамках нижней границы здорового ИМТ (18.5) за 2 с небольшим года и без следования классическим зомботренировочным стратегиям (благодаря переводу кол-ва в качество, сократив интенсивность и объем нагрузки в разы, при этом не пожертвовав достигаемым результатом), создатель своей собственной философской тренировочной системы под названием "Преднакоп", снявший блокировку эндогенного тестостерона до уровня прозрения и презрения к слабому полу, реализующий очередную следующую фазу своего преображения именуемую "Рекомпоз" ...
 
в общем полное описание займет слишком много пространства и времени ... пока что еще есть возможность общаться с ним лично ... правда необходимо в его теме процитировать то сообщение на которое ты хочешь получить ответ, Рихад, достаточно целеустремленный и архизанятой человек ... который не любит, чтобы его время тратили попусту ...

Я так понимаю, это сарказм всё?.. 8) 


p.s. а насчет кофеина, т.е. всё-таки аптечный "полупустой", что-то типа:

... Caffeine sodium benzoate (431 mg) equivalent to 250 mg caffeine...

даже получается не 1 к 2...?

и всё это время я употреблял "половинные" дозы кофеина.. хм



#17450
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

SerjVK, как твои успехи-то?)

Как будет, что выложить, выложу, действую по принципу, вначале фото, а потом как) пока нечего выкладывать, молчу) а одно и тоже постить третий раз нет смысла, разжирел/похудел, выкладывал уже 2 раза, нет смысла выкладывать тоже самое)) будет что-то стоящее - выложу, а пока экспериментирую помаленьку)

#17451
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

SerjVK, а мне нравится про процесс сушки других читать ) мотивирует как-то )



#17452
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Znatok Ne, Дим, а жировой гепатоз печени - реальная вещь при быстром похудании? и сколько надо кг слить и за какой срок, чтобы эта вероятность стала весомой?

реально .. если при этом практиковать безуглеводку и иметь в рационе недостаток белка (т.к. повышенное кол-во образуемого холестерина, требует повышенного кол-ва его преносчиков, которые собственно и формируются из белка) ... 



#17453
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

SerjVK, а мне нравится про процесс сушки других читать ) мотивирует как-то )

Ну мне тоже)), особенно когда с наглядным прогрессом в виде фото до/после, я в этом году с щитовидкой экспериментировал, пытался её разбудить, пью БАДы, был долгий профицит, только спустя пол года, удалось её чуть чуть качнуть, это хороший знак) для тех кто скажет, что она у меня такая из-за приведших жесткачей, скажу сразу, она у меня такая была всегда, поднимал анализы 8 летней давности, она и тогда такая сонная была.

#17454
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Я так понимаю, это сарказм всё?..

как ни странно это по большей части концентрат идей самого Рихада ... сарказмировать не каждый лишь должен по этому поводу ... во истинности всего сказанного можно убедится самолично тут



#17455
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну мне тоже)), особенно когда с наглядным прогрессом в виде фото до/после, я в этом году с щитовидкой экспериментировал, пытался её разбудить, пью БАДы, был долгий профицит, только спустя пол года, удалось её чуть чуть качнуть, это хороший знак) для тех кто скажет, что она у меня такая из-за приведших жесткачей, скажу сразу, она у меня такая была всегда, поднимал анализы 8 летней давности, она и тогда такая сонная была.

Что за БАДы? Йододефицит не диагностировали?



#17456
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Что за БАДы? Йододефицит не диагностировали?

Йод и Селен

 

Нет, не диагностировали, у нас нет такого понятия в медицине качество жизни, у нас есть только понятие жив/мертв, по анализам я жив) и явной патологии нет, так что не смертельно, дальше вопросом ни кто не занимается из врачей, тоже самое как и с тестероном, если 10 нмоль, ты в референтах, все нормально, а для качества жизни по хорошему нужно 20-25 нмоль, это как аналогия и пример.        



#17457
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Йод и Селен

 

Нет, не диагностировали, у нас нет такого понятия в медицине качество жизни, у нас есть только понятие жив/мертв, по анализам я жив) и явной патологии нет, так что не смертельно, дальше вопросом ни кто не занимается из врачей, тоже самое как и с тестероном, если 10 нмоль, ты в референтах, все нормально, а для качества жизни по хорошему нужно 20-25 нмоль, это как аналогия и пример.        

Хм.. Некоторые всё-таки даже дозировку йода прописывают в точности до мкг. Если у меня верная информация, то суточный максимум порядка 250 мкг йода. И то, для некоторых может оказаться перебором, а перебор также плох, как и дефицит йода =)


Сообщение изменено: apitilez (07 апреля 2016 - 06:27)


#17458
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Хм.. Некоторые всё-таки даже дозировку йода прописывают в точности до мкг. Если у меня верная информация, то суточный максимум порядка 250 мкг йода. И то, для некоторых может оказаться перебором, а перебор также плох, как и дефицит йода =)

Приходишь к стоматологу с начальным кариесам, он смотрит и спрашивает, зуб болит?, ты говоришь нет, он тебе говорит следующее, зачем ты пришел, зуб у тебя не плохой, пищу жевать сможешь... Проходит год, приходишь второй раз к стоматологу, и говоришь доктору, что-то мне не нравится мой зуб, врач говорит, пора нервы удалять, удаляем, но кариес лечить не буду. Проходит еще пол года, приходишь с опухшей щекой, карие распространился уже на друге зубы, воспаление десны, стоматолог говорит, ну вот, теперь будем рвать зуб, а друге лечить не будем... Дико? Вот именно так работают эндокринологи в нашей стране. Прописывают, но кода уже смысла нет лечить, когда уже щитовидка по анализам умерла, а так обычно прописывают 200 мкг. 



#17459
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

SerjVK, да наши врачи - это полный пиздец. Я почитываю форум на rusmedserv, там такого начитаешься. Медицина просто в ужасном состоянии.



#17460
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

SerjVK, да наши врачи - это полный пиздец. Я почитываю форум на rusmedserv, там такого начитаешься. Медицина просто в ужасном состоянии.

При условии что там сидят вроде как сама продвинутые врачи РФ))


5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых