17640 ответов в этой теме

[IDKFA]

Прошел мимо турника - подтянулся. КПШ рулит.

Это не единственный и не факт, что оптимальный путь.
Через силу тоже норм.
Во время лучших результатов по жиму я разок попробовал брусья без веса (которые вообще не делал) - отжался 50 раз.
Сейчас отожмусь раз 35, хотя вообще не делаю (попробовал на улице).
От пола отжался 45, хотя не помню, когда последний раз делал это упражнение.
Подтягивался 20, подтягиваясь только с весом на 6 раз и меньше.

А вот растить повторы без веса через большой объëм выходило всегда очень туго

[sergei-777]

жим я так делаю и кажись никакого эффекта

Стартуешь каждый раз с нижнего положения на брусьях? Или запрыгнул в верхний упор, сделал отжимание (вниз и сразу вверх), спрыгнул, потом снова запрыгнул в верхний упор и т. д.?

Просто по идее, т. к. в ролике показано, большинство сделает меньше отжиманий из-за отсутствия помощи энергии упругой деформации (так вроде называется)...

[oscid]

Это не единственный и не факт, что оптимальный путь.
Через силу тоже норм.
Во время лучших результатов по жиму я разок попробовал брусья без веса (которые вообще не делал) - отжался 50 раз.
Сейчас отожмусь раз 35, хотя вообще не делаю (попробовал на улице).
От пола отжался 45, хотя не помню, когда последний раз делал это упражнение.
Подтягивался 20, подтягиваясь только с весом на 6 раз и меньше.

А вот растить повторы без веса через большой объëм выходило всегда очень туго

Там несколько факторов. Они взаимосвязаны.
У меня пока получается обьемом. Кстати заодно сила подросла. Раньше 40 жал кое как. Уже 70х3

[Виктор С]

 КПШ рулит. К качу это не имеет особо отношения. Да и качаться всегда дольше, чем прогресс в разах или весах

КПШ рулит, но КПШ такие разные.

И конечно же прогресс в повторениях и кг нагляднее, чем в см. И доступнее.

 

что то я думаю лучше будет циклировать количество повторов а не подходов
Типа 10*10, 10*11…10*25

Я думаю, что циклировать нужно всё.

 

Это не единственный и не факт, что оптимальный путь.
Через силу тоже норм.

100%. Повторения растут из силы.

Хотя смотря какая сила и какие повторения: https://forum.steelf...entry1059827163

А вот растить повторы без веса через большой объëм выходило всегда очень туго

Логично. В принципиальном смысле для силовиков и прочих качков это непродуктивно.

Хотя что понимать под большим объёмом.

Если повторения - это цель, то без большого объёма не обойтись. Хотя и с копеечными весами, но с кпш от 600 до 1000 за тренировку.

Сообщение изменено: Виктор С (15 ноября 2025 - 06:24)

[Виктор С]

.....
У меня пока получается обьемом. Кстати заодно сила подросла. Раньше 40 жал кое как. Уже 70х3

Это маленькая побочка от объёма. Сомневаюсь, что на одном объёме ты вырастишь силу.

Без чиста силовых схем ты не пожмешь 120 кг, а я не сомневаюсь что ты можешь пожать 120 кг.

[renepjd]

Стартуешь каждый раз с нижнего положения на брусьях? Или запрыгнул в верхний упор, сделал отжимание (вниз и сразу вверх), спрыгнул, потом снова запрыгнул в верхний упор и т. д.?
Просто по идее, т. к. в ролике показано, большинство сделает меньше отжиманий из-за отсутствия помощи энергии упругой деформации (так вроде называется)...

не, жим в тренажере
Там стопоры пружинят и чтобы не в отбив делать жду когда перестанут и руки убираю

[oscid]

Это маленькая побочка от объёма. Сомневаюсь, что на одном объёме ты вырастишь силу.
Без чиста силовых схем ты не пожмешь 120 кг, а я не сомневаюсь что ты можешь пожать 120 кг.

Так жимовые схемы это тоже кпш в основном. Не в отказ и с отдыхом. Надрочь навыка.

[Alex6]

Так жимовые схемы это тоже кпш в основном. Не в отказ и с отдыхом. Надрочь навыка.

КПШ это к Гончарову.

[Сергеев]

КПШ это к Гончарову.

И к Виктору С. Я перешел сейчас на совершенно духовные методы тренинга. Никаких там нет КПШ, объемов, интенсивности и прочей хрени. Вот только сегодня и перешел, теперь жду , когда результат придет(свалится на голову)

[sergei-777]

Я перешел сейчас на совершенно духовные методы тренинга. Никаких там нет КПШ, объемов, интенсивности и прочей хрени.

Лёжа на диване теперь медитируешь что ль?)

[корнер59]

Лёжа на диване теперь медитируешь что ль?)

Гаша начитался.)

[commandos]

Это маленькая побочка от объёма. Сомневаюсь, что на одном объёме ты вырастишь силу.
Без чиста силовых схем ты не пожмешь 120 кг, а я не сомневаюсь что ты можешь пожать 120 кг.

120 на самом деле не такой страшный вес как кажется. Подсобку жимовую надо обязательно, можно в схемах жимовиков посмотреть.

[IDKFA]

Подсобку жимовую надо обязательно,

120 можно безо всякой подсобки

[корнер59]

120 можно безо всякой подсобки

Здесь же хардгейнеры.)

[swistl]

120 на самом деле не такой страшный вес как кажется. Подсобку жимовую надо обязательно, можно в схемах жимовиков посмотреть.

 

да какая подсобка на 120?)))) это же не 200

[Stas R]

да какая подсобка на 120?)))) это же не 200

кощунство писать такое в теме хардгейнера. 

[Виктор С]

И к Виктору С. Я перешел сейчас на совершенно духовные методы тренинга. Никаких там нет КПШ, объемов, интенсивности и прочей хрени. Вот только сегодня и перешел, теперь жду , когда результат придет(свалится на голову)

Не смогу ничем порадовать: КПШ считаю изредка 3-5 раз в рамках годового цикла как формальный показатель уровня тренированности в отдельном микроцикле.

 

Объём, интенсивность, чсс, ВСР, ПАНО - это не херня, но этими инструментами нужно уметь пользоваться, а не носиться с ними как со стоящим хуем - куда бы вонзить.

[Виктор С]

120 можно безо всякой подсобки

Не знаю как там у силовиков, но даже со своими весами внимательно отношусь к подсобке и не жалею для неё времени.

 

Продолжительный дискомфорт в области лопатки (подозреваю круглые и ромбы) устранил шрагами, которые  не делал лет 8.

Кальцинирование надостной плеча вылечил "пугалом".

Нестабильность штанги в ВМТ почти устранил тягой Рейдера.

Дожим улучшил жимом Тейта.

 

Подозреваю, что могут вылезти и другие пробелы в тренинге.

[sergei-777]

Не знаю как там у силовиков, но даже со своими весами внимательно отношусь к подсобке и не жалею для неё времени.

Речь не столько о весах (частное), сколько об уровне результатов (общее).

По аналогии, что до 100-120 кг в жиме у силовиков можно без всякой подсобки дойти, что в вашем виде, к примеру, в жиме половины веса раз на 20 можно тоже без всякой подсобки дойти.

Так вижу.

А с определённого уровня начнутся "танцы с бубном", где начнут вылезать слабые места и их нужно будет устранять как раз этой подсобной (СФП) работой.

Ну а ОФП полюбасу надо с самого начала закладывать ибо оно является основой для спортивного долголетия и профилактики травматизма в будущем. С "младых ногтей" закладываем, потом просто поддерживаем достаточный уровень.

Ну, это если термин "подсобка" рассматривать, как синоним СФП. А то, знаете ли, бывает путаница в терминах и отсюда непонимание друг друга.

[Alex6]

Здесь же хардгейнеры.)

 

 

Я бы сказал, лентяи. Тот же Осцид 107 выжал когда занимался нормально, а не дрочил с розовыми грифами как последний год

[commandos]

120 можно безо всякой подсобки

без подсобки дальше 100*4 не двигался никуда.Застрял на одном весе и пробить не получалось.

Сообщение изменено: commandos (15 ноября 2025 - 10:46)

[swistl]

кощунство писать такое в теме хардгейнера. 

 

хардгейнеров не существует - это лентяи!)

[OldBoy]

да какая подсобка на 120?)))) это же не 200

Кто-то и 200 без подсобки и без каких-либо схем пожмет, а кто-то и 120 никогда ни при каких условиях не сможет.

[sergei-777]

без подсобки дальше 100*4 не двигался никуда.Застрял на одном весе и пробить не получалось.

Ну ты ж понимаешь, что кто и на каком уровне веса стопорнётся - индивидуально. Там явно не один какой-нибудь фактор влияет...

[IDKFA]

Продолжительный дискомфорт в области лопатки (подозреваю круглые и ромбы)

Это не подсобка, это силовая ОФП.
Т.е. спина, ноги, бицепс - для устранения перекосов в развитии. Профилактика травм.
Есть ещë ЛФК. Всякие L-fly и прочее. Ну - это по необходимости, если первое упущено и начались проблемы.

Подсобкой же обычно называют СФП, и она включается для решения конкретных задач, а не до кучи.
Но пользоваться им надо правильно.
Например, слабый дожим - это никакой не слабый дожим.
У любого безэкипщика без травм дожим существенно сильнее жима.
Штанга стопроится в локауте из-за медленного проходжения мëртвой точки.
На весах типа 70-80% еë можно пройти на инерции, вообще расслабившись.
На больших - весь кф выжигается при медленном прохождении и на дожим уже не остаëтся энергии.
Т.е. надо либо чаще работать на 90+, либо чаще с RPE10, либо работать с резиной, уменьшающей вклад инерции.
Подсобкой ничего из вышеперечисленного не является.

Качать "слабые звенья" - тоже ошибка. Они и так пашут больше всех в жиме. Отдельная их проработка только ещë больше их ослабит и в итоге приведëт к травме.

Так что даже затрудняюсь сходу сказать, когда в безжкипном жиме может быть полезна жимовая подсобка.

В в экипном - да. Из-за того, что в жëсткой экипе объëм не наработаешь

[Stas R]

хардгейнеров не существует - это лентяи!)

Применительно к Осциду, спорно. В его случае причина кроется в нежелании набрать собственный вес. Полтора с.в. в жиме это нифига не тривиальная задача.

[swistl]

Применительно к Осциду, спорно. В его случае причина кроется в нежелании набрать собственный вес. Полтора с.в. в жиме это нифига не тривиальная задача.

Да, это дофига, согл

[Stas R]

Подопечный тренера, его сын)  Отработка дожима в безэкипе. Категория 90 кг. 

 дожим.mp4    3,51Мб

 

 

[Stas R]

Из подсобки за долгое время наблюдал только отжимание на брусьях с доп. весом +- 50кг и разгибание на трицепс в вертикальном блоке. Факультативно тяга и присед ( 205 и 200 соответственно)

[sandwolf77]

Из подсобки за долгое время наблюдал только отжимание на брусьях с доп. весом +- 50кг и разгибание на трицепс в вертикальном блоке. Факультативно тяга и присед ( 205 и 200 соответственно)

 в целом все вполне логично, исходя из оптимального минимализма

навык тяжелого жима - самим жимом

мышечную силу участвующих мышц -брусья и трицепс на блоке - околоотказная  работа

борьба с мертвой точкой на уровне навыка - дожим с низкой(чуть ниже мертвой точки) доски