Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58784 ответов в этой теме

#17281
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 212 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Death Star:

Как так то?((( Сейчас с дропами экспериментирую как раз.


Дроппами надо ЗАГРУЖАТЬСЯ!

Силовые при этом будут (должны!) падать - а мышцы будут расти!

Вот это вот падение силовых (примерно на 15%) - непреодолимая вещь для эго бодибилдерофф!

КАК ТОЛЬКО оно начинается - большинство тут же, со словами "накуй-накуй!", бросают дроппы и переключаются на иной вид тренинга (на низкоповторную силовуху, ага, скорей восстанавливать "утраченное").

Мало у кого хватает мозгов пройти загрузочный тоннель до конца и увидеть - а что же там, с той стороны!

------------
Так шта...

Бери тренинг Доггкраппа + прикручивай к нему дроппы = профит!

#17282
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Михалы4 писал 25 Июн 2016 - 06:06:

Дроппами надо ЗАГРУЖАТЬСЯ!
Силовые при этом будут (должны!) падать - а мышцы будут расти!
Вот это вот падение силовых (примерно на 15%) - непреодолимая вещь для эго бодибилдерофф!
КАК ТОЛЬКО оно начинается - большинство тут же, со словами "накуй-накуй!", бросают дроппы и переключаются на иной вид тренинга (на низкоповторную силовуху, ага, скорей восстанавливать "утраченное").
Мало у кого хватает мозгов пройти загрузочный тоннель до конца и увидеть - а что же там, с той стороны!
------------
Так шта...
Бери тренинг Доггкраппа + прикручивай к нему дроппы = профит!

Какое то противоречие. Обычно рост силовых=рост мышц.
Силовые упадут, а потом снова поднимутся?

#17283
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 212 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Death Star:

Обычно рост силовых=рост мышц.


Это верно. Но лишь для ДОЛГОСРОЧНОЙ перспективы. Не все это понимают. У многих в головах ментцеровская срань "восстановление (к следующей тренировке) = рост силы (к следующей тренировке) = рост массы (к следующей тренировке)"

Death Star:

Силовые упадут, а потом снова поднимутся?


Именно так.

Сначала - некое падение, до определённого "базиса" - затем, с этого "базиса" - медленный рост, в жёсткой сцепке с ростом фибриллярки.

#17284
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Death Star:

Силовые упадут, а потом снова поднимутся?


Во время роста мм, силовые падают. Потом становятся чуть выше.

#17285
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Михалы4:

Так шта...

Бери тренинг Доггкраппа + прикручивай к нему дроппы = профит!

Плюс тесто от грамма и 30+ ГР))

Для начала;)

Сообщение изменено: Rock-2 (25 июня 2016 - 09:58)


#17286
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Михалы4, перестань постить всякую хуйню, пожалуйста.



#17287
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

zinid:

Михалы4, перестань постить всякую хуйню, пожалуйста.

Справедливости ради (иногда надо так хочется поиграть в сказку  :D), не всегда он пишет хуйню.

Например, про просадку силовых и рост мышц он подметил чётко: После тяжёлой трени силовые просаживаются, и, если правильно всё сделать, то через какое-то время (в своей практике заметил, что для этого нужно не меньше 1 недели) они чуток подрастут. Причём, это заметно по состоянию прухи, когда хочеццо что-то поднимать.

Линейный рост силовых на каждой трене возможен только в двух случаях:

1. Возврат к тренировкам после длительного перерыва.

2. Эффект новичка.

Про рост силовых на фарме ничего не могу сказать...


Сообщение изменено: d-rago-n (25 июня 2016 - 12:44)


#17288
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

d-rago-n, но это же капитанство. Кто-то в этом треде не знает о циклировании и зачем оно надо?

То есть это всё, на что способен Михалыч?



#17289
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 430 сообщений

d-rago-n:

После тяжёлой трени силовые просаживаются


Из-за утомления нс, не из-за того что мышцы растут

#17290
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 212 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

zinid:

То есть это всё


А тебе надо, чтоб я самые сокровенные секреты билдинга вот так вот нахаляву, нашару в интернет выкатил? Дудки!

AnatolyR:

Из-за утомления нс, не из-за того что мышцы растут


Пха!

Сообщение изменено: Михалы4 (25 июня 2016 - 01:14)


#17291
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Надо признать что рост действительно происходит часто на падении результатов



#17292
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 430 сообщений
Двух-факторная модель?
Нет, не слышали про такое

#17293
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 212 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Gjkmpjdfntkm писал 25 Июн 2016 - 10:33:

Надо признать что рост действительно происходит часто на падении результатов


Смысл такой, что МЯСО растёт на недовосстановлении.

Попытки получить рост по схеме "нагрузка (однократная) + отдых" - обречены.

Для СУЩЕСТВЕННОЙ раскрутки синтеза белка (мРНК, клетки-сателлиты) - нужна СЕРИЯ нагрузок.

И как только уровень синтеза раскручен - дальше нужно только его поддерживать - и расти!

#17294
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 430 сообщений

Михалы4:

Для СУЩЕСТВЕННОЙ раскрутки синтеза белка (мРНК, клетки-сателлиты) - нужна СЕРИЯ нагрузок.


Нет

#17295
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 212 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR писал 25 Июн 2016 - 10:54:

Нет


Ну открой "Max-Stimulation" Дэна Мура и выложи сюда график роста синтеза активной мРНК.

Я уже его раз 10 выкладывал. Теперь твоя очередь.

#17296
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

zinid:

это же капитанство

Ну, вообще-то ты прав  :D

AnatolyR:

Из-за утомления нс, не из-за того что мышцы растут

Я не думал, что Вы обо мне такого мнения =(((

Ясное дело, что сама эта просадка силовых - не есть рост мышц, но предпосылка.

 

Кстати, а за сколько дней у нас происходит восстановление НС в среднем? 3-4?



#17297
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 430 сообщений

d-rago-n:

Кстати, а за сколько дней у нас происходит восстановление НС в среднем? 3-4?


Зависит от нагрузки, устойчивости нс. Точных цифр вам никто не даст

#17298
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

d-rago-n:

Кстати, а за сколько дней у нас происходит восстановление НС в среднем? 3-4?

Скорее 14-21 :D



#17299
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4:

И как только уровень синтеза раскручен - дальше нужно только его поддерживать - и расти!

Он затухнет очень быстро, опять нужна будет серия



#17300
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 212 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Gjkmpjdfntkm писал 25 Июн 2016 - 12:18:

Он затухнет очень быстро, опять нужна будет серия


1. Не затухнет, если поддерживать.

2. Поддерживать - проще, чем раскручивать.

А для раскрутки - таки да, нужна СЕРИЯ. Не все это понимают.

Сообщение изменено: Михалы4 (25 июня 2016 - 06:20)


#17301
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

Михалы4 писал 25 Июн 2016 - 15:18:

1. Не затухнет, если поддерживать.

2. Поддерживать - проще, чем раскручивать.

А для раскрутки - таки да, нужна СЕРИЯ. Не все это понимают.

т.е чтобы раскрутить синтез мы например тренируем мышцу 2 раза в неделю в течение одного месяца, а затем поддерживаем тренировкой 1 раз в неделю?

#17302
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 212 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Vladimir Timofeev писал 25 Июн 2016 - 17:08:

т.е чтобы раскрутить синтез мы например тренируем мышцу 2 раза в неделю в течение одного месяца, а затем поддерживаем тренировкой 1 раз в неделю?


Можно и так. А вообще - читай тему Доггкраппа, там всё есть.

#17303
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 430 сообщений

Михалы4:

Можно и так

нельзя

синтез не раскручивается как маховик

хватит мутить народ и писать всякую хрень



#17304
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Михалы4:

Дроппами надо ЗАГРУЖАТЬСЯ!

 

сначала была магия отказа, а теперь магия дроппов. Ничего не вижу в дропах чем бы они могли быть лучше обычного сета вместо них, вернее даже наоборот будет результат хуже конечно.

 

Михалы4:

Сначала - некое падение, до определённого "базиса" - затем, с этого "базиса" - медленный рост, в жёсткой сцепке с ростом фибриллярки.

 

это из разряда попистеть, к действительности это не имеет никакого отношения. Никакое падение силовых не обязательно для гипертрофии.

 

начнём с того, что падение силовых не определятся только травматикой саркомеров, вернее перестройкой.



#17305
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

AnatolyR писал 25 Июн 2016 - 18:16:

нельзя
синтез не раскручивается как маховик
хватит мутить народ и писать всякую хрень

а как тогда синтез раскручивается?

#17306
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 430 сообщений

Vladimir Timofeev:

как тогда синтез раскручивается?

синтез усиливается после тренировки, достигает максимума через 4-6 часов и сходит на нет через 24-48 часов

будете ли вы применять серию или это будет одна тренировка через 2 дня повышенный синтез вернется к нормальным значениям



#17307
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

AnatolyR писал 26 Июн 2016 - 03:14:

синтез усиливается после тренировки, достигает максимума через 4-6 часов и сходит на нет через 24-48 часов
будете ли вы применять серию или это будет одна тренировка через 2 дня повышенный синтез вернется к нормальным значениям

получается правильно писал Доктор Любер в своей книге,что мышцы нужно качать три раза в неделю...просто число повторов на каждой трене разное?

#17308
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 430 сообщений
Скажем так, лучше чаще, чем реже. Но с увеличением объема тренировки возможно придется перейти на более редкий тренинг

#17309
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

AnatolyR писал 26 Июн 2016 - 08:19:


Скажем так, лучше чаще, чем реже. Но с увеличением объема тренировки возможно придется перейти на более редкий тренинг


у вас откуда эта информация?может порекомендуете профильную литературу,откуда информацию черпаете?

#17310
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 430 сообщений
Источники в основном западные. Исследования и их толкования по теме на английском языке. В библиотеке есть


11 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 11 гостей, 0 скрытых