349875 ответов в этой теме

[Alan]

sandwolf77,Мало того что второсортный, так еще и читер?!!

Нет, этот путь не для Рихада!

[Олег К]

У семейных неслабо бомбанул пукан))) Славно Рихад затроллил!

Неслабо у нашего "мистер совершенство" пукан рванул, когда он узнал, что от читеров произошёл)))

[merQ]

Дык рост мяса в контексте приемлемого вида, а приемлемый вид бывает с достаточно малым жиром!
Конечно если пережирать то будет расти и мясо. Очень условно (цифры придумал, но суть надеюсь ясна):
У мужчин при 5% жира: p-ratio 0.80 (т.е. из профицита 80% идут в мясо, 20% в жир)
При 10% жира: p-ratio 0.65
При 15% жира: p-ratio 0.50
При 20% жира: p-ratio 0.35
и т.д.

Тогда бы, просушившись раз, можно было бы почти не набирать сало в будущем, но на практике все не так

[merQ]

Ого, пошли уже разговоры о первосортных и второсортных, о высшей расе и об унтерменшах! Великая тема

[Архимед]

Увы...

Но с оговоркой:

Ну по анализам надо смотреть, как я понял, надеюсь, у меня будет меньше указанного значения, всё-таки ЭКА я балуюсь нечасто, по причине хотя бы того, что её эффект в сочетании с последующим алкоголем (а у меня после тренировки стандартно идёт вино и мясо) - ужасен, я первый раз думал, что помру, сердце просто зашлось...

 

Александр71, да принимайте сколько угодно. Запрещено все что расценивается как допинг в данном спорте. Алкоголь убирает взволнованность и видимо помогает лучше выступить.

Ну стероиды я никогда не принимал, по крайней мере тут я 100% чист.

 

Где Хушпар? Сейчас он тебя выведет на чистую воду!

Не застал этого уважаемого форумчанина, Приста помню, Михалыча помню, а этого не застал... Он, верно, считает, что венозность - индикатор химаря? Да вены будут видны при 10 % в любом случае - на руках как минимум (у меня уже и на ногах полезли - не варикозные а просто отчётливо видны). 

Собственно, ориентир для меня сейчас - местный юзер A. Ts. (так, кажется?) - именно его предполагаемые 7-8% внатурашку (же?) для меня сейчас мотиватор на следующее лето. 

Сообщение изменено: Senor (28 сентября 2014 - 09:30)

[rihad]

Тогда бы, просушившись раз, можно было бы почти не набирать сало в будущем, но на практике все не так

 
Интересный вывод но откуда он? Процентовки соотношения приблизительны, но естественно сало приходит. Например если при 5% жира в мясо идет 80% профицита а в жир 20%, то понятно что 5% ты уже не будешь (т.к. 20% выше 5% и "тянет" к себе). Но удачно чередуя короткие периоды набора с сушкой (которая удерживает мясо благодаря повышенному от тренировок синтезу белка) можно худо бедно придерживаться указанного % жира.

[merQ]

Интересный вывод но откуда он?

Из твоих выкладок: чем меньше у человека жира, тем меньше он его набирает.

Например если при 5% жира в мясо идет 80% профицита а в жир 20%, то понятно что 5% ты уже не будешь (т.к. 20% выше 5% и "тянет" к себе)

Так у человек 5% жира не относительно мышечножировой массы, а относительно веса тела вместе с костями, органами и требухой в башке

[Олег К]

Ого, пошли уже разговоры о первосортных и второсортных, о высшей расе и об унтерменшах! Великая тема

Всё очень просто

Первый сорт-это когда ты Джорж Клуни и женщины дают тебе, потому что ты Джорж Клуни.

Второй сорт чистит зубы подстригается, иногда отращивает бороду и дарит женщинам цветы. Им тоже кое-что иногда перепадает с барской п...ды, так сказать.

А есть ещё высший сорт, он ходит в чёрных очках, усердно тренеруется по своей сикретной методе, иногда фоткает себя в семейных трусах. Бабы, эти сучки ему не дают  , но так им и надо!

 

[rihad]

Ну по анализам надо смотреть, как я понял, надеюсь, у меня будет меньше указанного значения

Тут вот еще что, в теории рейды у готовящихся к соревам могут происходить в любой день без предупреждения, а не в назначенный день чтобы вывести все успеть Т.е. если в течение суток наблюдается содержание выше указанной нормы то увы должно самим собой классифицироваться как допинг.

[rihad]

Так у человек 5% жира не относительно мышечножировой массы, а относительно веса тела вместе с костями, органами и требухой в башке

Совершенно верно, жировая vs. безжировая масса (LBM). Допустим если при 5% жира челловек съел 100 гр нутриентов в профицит, тогда из них 80 гр. пойдет в LBM, 20 гр. в жир (условно).

[merQ]

Допустим если при 5% жира челловек съел 100 гр нутриентов в профицит, тогда из них 80 гр. пойдет в LBM, 20 гр. в жир (условно).

Это еще смотря что съел

[rihad]

merQ, при профиците неважно чем он обеспечен - излишек требуемых калорий распределяется по телу именно согласно пропорциям p-ratio, который у каждого индивидуальный в силу генетических факторов, но в какой-то степени регулируется тренингом и процентом жира в тушке.

Сообщение изменено: rihad (28 сентября 2014 - 09:57)

[merQ]

merQ, при профиците неважно чем он обеспечен - излишек требуемых калорий распределяется по телу именно согласно пропорциям p-ratio, который у каждого индивидуальный в силу генетических факторов, но в какой-то степени регулируется тренингом и процентом жира в тушке.

Не совсем понял, если человек с 5% ест исключительно сало, то он все равно с него набирает 80% мышц?

[rihad]

Не совсем понял, если человек с 5% ест исключительно сало, то он все равно с него набирает 80% мышц?

Исключительно сало есть не получится, белок необходимый для жизни нутриент.


Если что глюкоза прекрасно может конвертироваться в жиры (липогенез) через путь acetyl-CoA.

Т.е. что ни ешь - жиры будут. Угли сразу в глюкозу, белки через глюконеогенез туда же даже если углей в рационе ноль.

http://en.wikipedia....iki/Lipogenesis

[merQ]

так ты не ответил, мышцы одинаково будут расти как с сала/пирожков/тортов/кокаколы, так и с мяса/творога/яиц ?

[aid]

Исключительно сало есть не получится, белок необходимый для жизни нутриент.


Если что глюкоза прекрасно может конвертироваться в жиры (липогенез) через путь acetyl-CoA.

Т.е. что ни ешь - жиры будут. Угли сразу в глюкозу, белки через глюконеогенез туда же даже если углей в рационе ноль.

http://en.wikipedia....iki/Lipogenesis

Как-то раньше это не дообсуждали. Есть доказательства, что при глюконеогенезе белки превратятся в жиры?

[rihad]

merQ, если белка получается достаточно в рационе, и если профицит какой-то обеспечен, то конечно. За жировой частью лучше тоже следить, как минимум чтобы трансов поменьше было.

Есть доказательства, что при глюконеогенезе белки превратятся в жиры?

Не искал, но что есть: (а) глюконеогенез (б) acetyl-CoA. В два этапа.

[aid]

merQ, если белка получается достаточно в рационе, и если профицит какой-то обеспечен, то конечно. За жировой частью лучше тоже следить, как минимум чтобы трансов поменьше было.

Не искал, но что есть: (а) глюконеогенез (б) acetyl-CoA. В два этапа.

Ну так второй главный вопрос философии - с чего глюкозе в жиры превращаться, если она не лишняя?

[rihad]

Ну так второй главный вопрос философии - с чего глюкозе в жиры превращаться, если она не лишняя?

Странный вопрос. Если не лишняя, значит калорийный приход равен расходу, гомеостаз не нарушен, ничего не меняется

[Dimik]

У семейных неслабо бомбанул пукан))) Славно Рихад затроллил!

У меня ваще не бомбанул

[sergkomisar]

Нужно рассматривать вместе вопрос с жирами, белками и углеводами, а не по отдельности каждый нутриент, так как все они оказывают друг на друга воздействие, как в энергетическом балансе, так и в метаболическом.

[jackslater]

aid, любое превышение калорийности сверх необходимого, будет вести к отложению жира, это уже давно известно. 

[OldBoy]

На тему "лицо не имеет значения, главное - быть ухоженным, хорошо одеваться, стричься и т.д."

 

Сообщение изменено: OldBoy (29 сентября 2014 - 06:02)

[rihad]

OldBoy, надо смотреть по действительной реакции женщин, у них думалка и решалка несколько другая

[aid]

aid, любое превышение калорийности сверх необходимого, будет вести к отложению жира, это уже давно известно. 

Давно известно, что аксиом в физиологии не осталось

Странный вопрос. Если не лишняя, значит калорийный приход равен расходу, гомеостаз не нарушен, ничего не меняется

Так в каких условиях происходит глюконеогенез? Наверно, когда глюкозы нем хватает, а не когда она лишняя?

[Dimik]

Не понимаю, откуда у мужиков такое страстное желание чтоб все встречные бабы изнемогали и текли при виде его. Это вроде женская ипостась, женщинам важно быть желанной. Мужикам пофиг должно быть кто его там хочет а кто нет, тупо захотел-взял, неважно читингом или еще как, отымел, понравилось-оставил подле.

Сообщение изменено: Dimik (29 сентября 2014 - 07:42)

[rihad]

aid, происходить как глюконеогенез так и липогенез может когда угодно при различных условиях и в разной степени, более интересен взгляд на динамику с высоты птичьего полета: за 24, 48, 72 часа и т.д. когда и выявляется разница в приходе/расходе.

[aid]

Не понимаю, откуда у мужиков такое страстное желание чтоб все встречные бабы изнемогали и текли при виде его. Это вроде женская ипостась, женщинам важно быть желанной. Мужикам пофиг должно быть кто его там хочет а кто нет, тупо захотел-взял, неважно читингом или еще как, отымел, понравилось-оставил подле.

Ну с такой точки зрения и бодибилдинг - женский спорт. Мужик должен заниматься функциональными видами. Недаром многие качков считают гомиками