Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Натуралы против химиков

* * * - - 3 голосов

  • Please log in to reply
4307 ответов в этой теме

#1681
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

За 3 месяца , конечно, ничего координало не поменять. За 3 года уже можно. Не в плане сброса новна, а в наборе мышц. За 5-6 лет вообще можно приблизиться к реализации генетического потенциала.

у возрастных новичков атлетов, считаю, коэффициент 1,5 можно закладывать смело.

#1682
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 878 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

swistl,упражнение непопулярное просто. А так, дойти до сотки стоя не сложнее, чем лежа пожать 140-150 кг. Для чела весом 90-100 кг- вполне достижимый результат. Если весишь 80 кг, за ориентир можно взять результат где- нибудь 90 кг или 75 кгх5 в 3-5 подходах.


Не совсем согласен. Жим лёжа даёт гораздо больше технических вариаций исполнения, ну и вообще там намного больше всего работает, если речь о пл жиме. Жим стоя это в любом случае чисто сила рук и плечевого пояса (то шо называют "подшвунговыванием" уже отдельный вопрос).

#1683
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

у возрастных новичков атлетов, считаю, коэффициент 1,5 можно закладывать смело.

Возрастные - это уже мусор для спорта. Потому в своем сообщении я их даже и не рассматривал.

#1684
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 794 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Возрастные - это уже мусор для спорта. Потому в своем сообщении я их даже и не рассматривал.

Отвратительный пост! На грани отправить жалобу.

#1685
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Валерочка, технически сложных жимов лёжа не такой уж и большой процент от всех жимов лежа. Да и под вопросом все прибавки от таких езьебств( если речь опять же не речь о реальных профи этого упражнения)

#1686
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Отвратительный пост! На грани отправить жалобу.

Реальный реал, горькая правда. Прийди в какой- нибудь спорт с нуля в сорок лет и озвучь фантазии на тему выполнить мастера спорта. Или пальцем у виска покрутят, или пошлют нахуй.

#1687
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 279 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Реальный реал, горькая правда. Прийди в какой- нибудь спорт с нуля в сорок лет и озвучь фантазии на тему выполнить мастера спорта. Или пальцем у виска покрутят, или пошлют нахуй.

 

в стрельбе вполне возможно!)



#1688
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

в стрельбе вполне возможно!)

Зрение после 40ка портицца жеж

#1689
ROM256

ROM256

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 9 693 сообщений
  • Имя: ROM
  • Пол: Мужчина
  • Город: село Красноярка Омской

Реальный реал, горькая правда. Прийди в какой- нибудь спорт с нуля в сорок лет и озвучь фантазии на тему выполнить мастера спорта. Или пальцем у виска покрутят, или пошлют нахуй.

Есть такой)

Не покрутили и не послали.  :lol3:

МСМК в 42 года!  :D



#1690
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Есть такой)
Не покрутили и не послали.  :lol3:
МСМК в 42 года!  :D

Т.е. до 40 лежал на печи, а потом за 2 года МСМК?)))

#1691
ROM256

ROM256

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 9 693 сообщений
  • Имя: ROM
  • Пол: Мужчина
  • Город: село Красноярка Омской

Т.е. до 40 лежал на печи, а потом за 2 года МСМК?)))

Нет, чуток шевелился. 2 взрослый был))



#1692
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 878 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Валерочка, технически сложных жимов лёжа не такой уж и большой процент от всех жимов лежа. Да и под вопросом все прибавки от таких езьебств( если речь опять же не речь о реальных профи этого упражнения)

Так оно необязательно внешне выглядит как изъебство. Тупо больше всего можно включить + опора на скамье.
Плюс ещё момент, что жл начинается с эксцентрической фазы очень существенен.

Типа лично я мог хоть как-то прогрессировать в жл за счёт включения спины той же и прочего, в жиме стоя результаты гораздо медленнее приходят. И если я жму стоя новый вес, я его всегда могу пожать раза на три (именно в силу отсутствия эксцентрической фазы на первом повторении)

#1693
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 565 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

И ни разу не видел любителя с жимом больше 80, и то уже сильно швунгуя. В основной массе это 50-70.

Ну швунг и жим это уже разные движения и веса там могут сильно отличаться.

А так да - жим стоя в залах мало кто делает. В принципе кроме эстетики, преимуществ у этого движения перед жимом сидя считай и нет, а вот недостатков - много.



#1694
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 317 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Я если стоя жму новый вес, то в верхней точке свет гаснет, штанга выпадает из ослабевших рук, падает на макушку и проламывает череп.

В таких условиях очень трудно прогрессировать.



#1695
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 530 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск
Жим стоя прекрасное упражнение, хватит уже бочки катить.

#1696
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Валерочка,на самом деле и в жиме стоя есть технические моменты, которые неопытному глазу не видны. Я их только для себя было начинал нащупывать, т.к. целенаправленно под это движение и не готовился особо.

#1697
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 878 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Ну швунг и жим это уже разные движения и веса там могут сильно отличаться.
А так да - жим стоя в залах мало кто делает. В принципе кроме эстетики, преимуществ у этого движения перед жимом сидя считай и нет, а вот недостатков - много.

А какие недостатки? Стоя безопаснее жать. Ну, то есть как безопаснее.. И то и то можно делать хорошо и плохо. Стоя лучше подходит для силового стиля до пяти повторений, грубо говоря, сидя - для кача на 10 и далее.

Сообщение изменено: Валерочка (22 октября 2023 - 01:39)


#1698
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 878 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Валерочка,на самом деле и в жиме стоя есть технические моменты, которые неопытному глазу не видны. Я их только для себя было начинал нащупывать, т.к. целенаправленно под это движение и не готовился особо.


Стоя гораздо проще технически, чем лёжа. Ну, если брать и то и то с хорошей техникой. Лёжа годами учаться жать. Для новичково-фитнесового исполнения, наверное, лёжа проще кажется. Как приседания кажутся новичкам сложнее тяги, хотя всё наоборот.

#1699
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

А какие недостатки? Стоя безопаснее жать. Ну, то есть как безопаснее.. И то и то можно делать хорошо и плохо. Стоя лучше подходит для силового стиля до пяти повторений, грубо говоря, сидя - для кача на 10 и далее.

Стоя вполне можно и по-качковски, по 10 раз, хуже оно от этого не становится, постоянно так делаю. А зачем вверх жать сидя вообще? Там же верх грудных включается, а для него другие упры есть.



#1700
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 878 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Стоя вполне можно и по-качковски, по 10 раз, хуже оно от этого не становится, постоянно так делаю. А зачем вверх жать сидя вообще? Там же верх грудных включается, а для него другие упры есть.

Можно. Сидя на малоповтор довольно сомнительно, на мой взгляд.
Я за жим сидя без спинки, со спинкой уже от себя жмут, да и для спины так сомнительнее. Ну, это если жать стоя в классической манере - с грифом на дельтах и за голову с полным включением. Жимовики те же часто от себя жмут - там, конечно, верх груди включается.

#1701
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Валерочка, в базовой технике жима лежа ничего сложного нет. Быстро усваиваются те навыки, при которых можно жать много и безопасно.

#1702
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Стоя вполне можно и по-качковски, по 10 раз, хуже оно от этого не становится, постоянно так делаю. А зачем вверх жать сидя вообще? Там же верх грудных включается, а для него другие упры есть.

Зачем делать что-то отдельное, когда одним базовым упражнением отлично все нагружается?

#1703
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Зачем делать что-то отдельное, когда одним базовым упражнением отлично все нагружается?

Каким?



#1704
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
В жиме стоя в фазе прохода, кстати, на верх груди также падает не малая нагрузка.

#1705
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 878 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Валерочка, в базовой технике жима лежа ничего сложного нет. Быстро усваиваются те навыки, при которых можно жать много и безопасно.


Ну, без порнографии откровенной довольно просто. Действительно хорошо - сложно. Самое сложное движение со штангой, не считая рывка и толчка.

#1706
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 867 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


Каким?


ПШНБ

#1707
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну, без порнографии откровенной довольно просто. Действительно хорошо - сложно. Самое сложное движение со штангой, не считая рывка и толчка.

"Действительно хорошо" по факту выливается в ненужную самоцель, вместо того чтобы обращать внимание на то, что действительно дает результат.

#1708
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Каким?

Жимом сидя например

#1709
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

swistl,упражнение непопулярное просто. А так, дойти до сотки стоя не сложнее, чем лежа пожать 140-150 кг. Для чела весом 90-100 кг- вполне достижимый результат. Если весишь 80 кг, за ориентир можно взять результат где- нибудь 90 кг или 75 кгх5 в 3-5 подходах.

ну так тем более удивительно ожидать, чтобы Дуров ставил рекорды в низкоповторе в этом упражнении.

Ну и Дуров там на фотке даже не 80 кг.



#1710
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Жимом сидя например

Тогда непонятно, чего там "всё нагружается". Разве что включается больше верха грудных. А если за голову, то больше средних дельт, но я такое не делаю, чтоб не рисковать.




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых