Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58938 ответов в этой теме

#17011
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Arik:

Если тезисно

А чем он аргументирует свою точку зрения?



#17012
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 806 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
Есть советские данные по нормам белка для спортменов,хоть для та?

#17013
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

ккогда много жрешь - больше жиреешь. Даже если много жрешь белковых продуктов.



#17014
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Олег К писал 30 Дек 2015 - 23:59:


Чего чему где помогает и ускоряет по сравнению с контрольной группой, где твоих ништяков нет.

Белок значительно "ускоряет метаболизм" (на самом деле увеличивает TEE) только переедании (Bray et al, 2014): при избытке калорий в 40% те, кто ел 25% белка увеличивали TEE на 100-200 ккал по сравнению с контролем (5% белка).

Ели избытка калорий нет, то, хотя TEE и увеличивается статистически значимо, на практике профита нет.



#17015
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

d-rago-n писал 31 Дек 2015 - 03:22:


А чем он аргументирует свою точку зрения?

видимо ,то же исследование ,что и сравнивало приросты у химиков и натуралов (в описании к видео надо глянуть)

#17016
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 797 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

DimaSem писал 31 Дек 2015 - 04:45:

Есть советские данные по нормам белка для спортменов,хоть для та?

Олег  выкладывал, но там ничего особенного..в районе 2 гр что ли



#17017
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 560 сообщений
Кушайте 1.5-2г на кг и будет вам счастие

#17018
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 211 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

merQ:

ккогда много жрешь - больше жиреешь. Даже если много жрешь белковых продуктов.

За правильный ответ мальчику Юре-ПРИЗ!

Шапку Деда Мороза! :funny3: :funny3: :funny3:



#17019
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Arik:

Вот почему тема тренинга глухая

 

ТА не пробывал?



#17020
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 422 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

merQ:

ккогда много жрешь - больше жиреешь. Даже если много жрешь белковых продуктов.

:rofl:

Надо есть достаточно.

И естественно не жрать, а кушать.

А если постоянно передаешь, то естественно жиреешь.



#17021
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

ctjan писал 31 Дек 2015 - 14:56:

ТА не пробывал?

неа
Технически ,слишком сложно и скучно и,пожалуй, травмоопасно(имхо) . На фоне легкого фитнесизма

#17022
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 473 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

AnatolyR писал 27 Дек 2015 - 19:20:

это неинтересно

в исследованиях на пожилых отмечался рост и в 90



 

да хотя бы то что после 30 лет стажа никто не прогрессирует

неважно в каком возрасте

Смотря что понимать под прогрессом. В 65 лет Качок может выглядеть лучше, чем в 64, но вряд ли он может лучше выглядеть, чем в 37.



#17023
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 473 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Виктор С писал 28 Дек 2015 - 08:43:

AnatolyR, мнение Андрея Павловича я не знаю.

есть мнения другого продвинутого в РЖ:

http://forum.steelfa...entry1056899332

Ну вы поставили на один уровень Гальцова и Рока:)



#17024
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 560 сообщений

aid:

Смотря что понимать под прогрессом. В 65 лет Качок может выглядеть лучше, чем в 64, но вряд ли он может лучше выглядеть, чем в 37.

прогресс это улучшение по сравнению с наилучшей формой

больше массы при том же жире, либо меньше жира при той же массе



#17025
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 806 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

AnatolyR писал 01 Янв 2016 - 12:15:

прогресс это улучшение по сравнению с наилучшей формой

больше массы при том же жире, либо меньше жира при той же массе

больше массы при меньшем жира забыл



#17026
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 586 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid писал 01 Янв 2016 - 11:53:

Ну вы поставили на один уровень Гальцова и Рока :)

Не ставил. Это разный уровень, но это диапазон мнений.

AnatolyR писал 01 Янв 2016 - 12:15:

прогресс это улучшение по сравнению с наилучшей формой

больше массы при том же жире, либо меньше жира при той же массе

Лаконично и четко. Как всегда.

:hi:

DimaSem писал 01 Янв 2016 - 12:19:

больше массы при меньшем жира забыл

По умолчанию подразумевается тренинг без фармподдержки.



#17027
T.S.ILAKOV

T.S.ILAKOV

    Князь

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 922 сообщений
  • Имя: Игорь Владимирович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Родилась идея по оптимизации тренинга  в заявленной тренировке для митохондрий.
 

Устают в целом только трицепсы.(при работе на непрерывный многоповтор)

Они же являются от природы более выносливыми и восстанавливаемыми чем грудь.
Значит .
В микроцикле , по схеме интервалки по Кожуркину.
На одной тренировке 100кг Х 50 - 100 жим.Хотя возникает интерес, а не жать ли всё в трицепсовой амплитуде.

И не заменить ли это всё на хаммер?Удобней , а митх по барабану от какого инвентаря расти.

На другой , например блок вниз по той же схеме.(40кг Х  50 - 100)
паузы 6 сек везде.
Микроцикл состоит  из 4 жимовых тренировок  за 8 дней.



#17028
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

Предлагаете разделить нагрузку по группам?

(Кстати, в правилах РЖ нет запрета жать с паузой... т.е. касаться груди грифом и расслаблять трицепсы на 1-2 сек?)



#17029
T.S.ILAKOV

T.S.ILAKOV

    Князь

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 922 сообщений
  • Имя: Игорь Владимирович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Ну трицепс не тянет , где то вставить можно, у меня на одной тренировке бывают дожимы PFT ( больше похожи на шраги лежа только вверх с оч большим весом от170 до 240 кг ампл 15 - 20 см х 15-20 - 5пвт) там же втыкаю статику, трицепс на этих тренировках не утомляется в заявленном выше режиме, можно и поработать.
Критерий для судьи - вдох- выдох внизу.
Но скорее это не прокатит, слишком тонко для судьи да и пауза 1-2 сек мало даст.
Есть пару атлетов с выгнутыми в обратку локтями в небольшой переразгиб, так вот у них паузы 3 -5 сек. вверху все время.
Если посильнее упереться в статику на верху- бонус можно получить и к Кожуркину имеет отношение.
Сегодня я сделал 90 х 50пвт. http://forum.ironman.../msg354078/#new

#17030
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь
Уважаемые..в сети есть сайт тренера Льва Гончарова. Он утверждает что в натуральном бодибилдинге нужно за неделю делать 25-40 подходов на мышечную группу и тренировать только три движения.жим ,тягу на спину и приседания.и выполнять подходы по принципу в пол силы, т.е. если мы можем подтянуться 20 раз ,то в подходах делаем только по 10 раз. качаем все тело за тренировку и подходы делим по 5-8 подходов каждый день...как вы думаете..такой подход оправдан в натуральном бодибилдинге?

Уважаемые..в сети есть сайт тренера Льва Гончарова. Он утверждает что в натуральном бодибилдинге нужно за неделю делать 25-40 подходов на мышечную группу и тренировать только три движения.жим ,тягу на спину и приседания.и выполнять подходы по принципу в пол силы, т.е. если мы можем подтянуться 20 раз ,то в подходах делаем только по 10 раз. качаем все тело за тренировку и подходы делим по 5-8 подходов каждый день...как вы думаете..такой подход оправдан в натуральном бодибилдинге?

#17031
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 560 сообщений
Утверждать можно что угодно

#17032
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

AnatolyR писал 14 Мар 2016 - 13:40:


Утверждать можно что угодно

но хоть в чем то он прав? что мышцу можно качать каждый день 50% интенсивности и она будет расти?

#17033
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 560 сообщений
Британские ученые утверждают что это неэффективно

#17034
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

AnatolyR писал 14 Мар 2016 - 13:57:


Британские ученые утверждают что это неэффективно

а где тогда именно по натуральному бодибилдингу найти..форум то большой...все не перечитать(

#17035
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 560 сообщений
Ну вот глянте в От ветку.
Там тоже примерно с такой же интенсивностью работают. И тоже часто

#17036
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

AnatolyR писал 14 Мар 2016 - 14:03:

Ну вот глянте в От ветку.
Там тоже примерно с такой же интенсивностью работают. И тоже часто

но вы пишет что это неэффективно (тренинг мышц каждый день)

#17037
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 560 сообщений
Не вижу противоречия.
Люди сплошь и рядом тренируются неэффективно.
Ну и что?

#17038
Vladimir Timofeev

Vladimir Timofeev

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 204 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Тверь

AnatolyR писал 14 Мар 2016 - 14:14:

Не вижу противоречия.
Люди сплошь и рядом тренируются неэффективно.
Ну и что?

а как тогда правильно для натурала?

#17039
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Vladimir Timofeev:

а как тогда правильно для натурала?

Вопрос на миллион долларов.



#17040
Temirbek

Temirbek

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 288 сообщений
  • Имя: Темур
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Vladimir Timofeev писал 14 Мар 2016 - 14:35:

а как тогда правильно для натурала?

например, ХСТ




8 посетителей читают эту тему

1 пользователей, 4 гостей, 2 скрытых


    Bing (1), rihad