Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 107 голосов

  • Please log in to reply
54751 ответов в этой теме

#17011
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 023 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Нам пишут АндроВасс...

Brainiac_Science_Abuse.gif

Link: Для нового роста определенной структуры нужно увеличить мощность гомеостаза, т.е. попросту говоря заложить фундамент для новой надстройки. Если этого не делать, то другие структуры начнут атрофироваться, а перетренированная структура просто не выдержит и дом разрушится.

Знаю, что дядя Вова уважает этих парней, поэтому кинул особо ценную инфу сюда, а не в "Научный подход".

Написано, кстати, в 5:30 утра. На вдохновении, так сказать.

----------------
Хватит откладывать, пора высиживать!


#17012
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
AnatolyR

1)исследования проверяли гипертрофию квадрицепса либо бицепса


А чо там проверять? Исть она, exulate existum.

2)испытуемые тренировали ТОЛЬКО эти мышцы те общий стресс на организм был минимальным


Да? Но это же пресловутые 30% массы. Сиречь, стресс также не-минимальный.

3)никто не говорил что эти результаты - истина в последней инстанции - это рекомендации


OK

Терзатель плоти

Набрал тут на телефоне 5, звездочка, 8
Попал почему то в украинское казино


А я в бордэль. ”У Лисичэнко” rolleyes.gif

Михалы4

Для нового роста определенной структуры нужно увеличить мощность гомеостаза, т.е. попросту говоря заложить фундамент для новой надстройки.


9.3.3. ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ РЕЗЕРВЫ ВЫНОСЛИВОСТИ

Физиологические резервы выносливости включают в себя:

• мощность механизмов обеспечения гомеостаза - адекватная деятельность сердечно-сосудистой системы, повышение кислородной емкости крови и емкости ее буферных систем, совершенство регуляции водно-солевого обмена выделительной системой и регуляции теплообмена системой терморегуляции, снижение чувствительности тканей к сдвигам гомеостаза;

• тонкая и стабильная нервно-гуморальная регуляция механизмов поддержания гомеостаза и адаптация организма к работе в измененной среде (так называемому гомеокинезу).

Закладывайте... rolleyes.gif

Сообщение изменено: Vukiч (29 апреля 2010 - 07:17)


#17013
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово
Чем мощнее гомеостаз, тем сильнее обратные отрицательные связи. Пример максимально сильного ГС-а - алмазный булыжник. Я выбираю - слабый.

#17014
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Цитата(roninrey @ 29.4.2010, 9:20)
60 подходов до 10. 60 с весами ниже 70% от 1 ПМ, 10-20 подходов с весами свыше 90%

повторов, не подходов


Цитата(roninrey @ 29.4.2010, 9:20)
Вопрос - работа на этих параметрах объёма и интенсивности, весьма и весьма адекватно дифференцированных, имеет целью развитие, увеличение размерности стимула? Или речь идет только о "попадании" в стимулирующую пару параметров, объёма и интенсивности? Если только о попадании, то по каким критериям.

речь идет только о "попадании"
выводы были сделаны на основе результатов
500(или больше или меньше) опытов с разными нагрузочными параметрами


позволю себе выразить респект - за корректность и объективность. Ну, можно соорудить тренинг! С чем Вас и (нас)поздравляю. Возьмите перечисленные тренинги, нарисуйте недельные циклы со всеми МГ кроме рук, голени и пресса, - голень и пресс - самостоятельно, в те дни, когда будет лучше атлету, руки - пока лучше оставить, не то запутаемся, - всегда можно добавить, опять же, главное, все остальные МГ - спина, дельты, ноги, грудь. Грудь - можно номинально, пока на верх. Как говорят местные ученые - фссе! Это первый этап. Потом... а вот потом - вопросы. На что будет направлен тренинг? У меня несколько вариантов. Например.
1. тренинг направлен как и позиционируется - на "попадание" на "оптимальный" стуимул. Оптимальный, как Вы понимаете, с определенной долей приближения/вероятности. Как это можно выполнить - ума не приложу. Навскидку - могу предложить два варианта - первый - пооочередно, от большего объёма к меньшему, а стало быть, к большей интенсивности. Второй - в произвольном порядке.
2. На попадание + обеспечение прогресса. ??? Прогресса в чем? В объёмах МГ? В увеличении размерности стимула? Это вопрос, подразумевающий определенную динамику, направленность/изменения... Ну, это Вам думать/решать.
Ну, еще несколько вариантов сделать несложно. Я - при таком небольшом объёме, у Вас предельные, максимальные объёмы - 60 повторов на МГ, поступил бы совершенно просто. Чтобы Вас не отвлекать, пока мой вариант оставим, - пишите тренинги. Первый, второй, и так далее. Согласно предложенным Вами вариантам/типам по критериям объём/интенсивность. По частоте. У Вас - вполне адекватная, что предельно радует!, удобно пока использовать частоту 3 - 4 дня на МГ. Полностью вписывается в недельный цикл, и вариативность 3 к 4-м, отличная.
Кстати, имейте в виду, у Вас совершенно достаточно "материала", чтобы сделать тренировочный процесс, во всяком случае, его приличный кусок. Это я Вас категорически уверяю. На всякий случай также имейте в виду, что даже расположенные в самом случайном порядке, приведенные Вами тренинги будут продуцировать определенную динамику. В силу вариативности, дискретности параметров объём/интенсивность.
Если Вы не будете против, давайте сделаем вмете те моменты, которые Вас затруднят. В общем, своеобразный момент истины - для Вас... Успехов, есть о чем подумать.
Пы.сы. Будете четвертым. ОТ, во всех вариациях - ЛТ/Тренируйся/ветка; тренинг Олжерона - интенсифицированный ОТ; тренинг Андровасса, ... в общем, - присоединяйтесь. thumbup.gif

#17015
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 741 сообщений

Ну, можно соорудить тренинг!

собственно он уже есть
я в своё время выкладывал в библиотеку сплит Лайла Макдональда направленный на рост массы
сплит на верх/низ на 4 раза в неделю с циклированием нагрузки
оригинал на английском но если надо в воскресенье переведу основные моменты

посмотрел счас в библиотеке - нет
выложу в воскресенье

#17016
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Цитата(roninrey @ 30.4.2010, 16:22)
Ну, можно соорудить тренинг!

собственно он уже есть
я в своё время выкладывал в библиотеку сплит Лайла Макдональда направленный на рост массы
сплит на верх/низ на 4 раза в неделю с циклированием нагрузки
оригинал на английском но если надо в воскресенье переведу основные моменты

посмотрел счас в библиотеке - нет
выложу в воскресенье


спасибо, заранее. А самостоятельно можешь соорудить? Исходные то тренинги/типы/виды есть. Сколько их, я не считал, четыре, вроде. Вполне достаточно. Гм.. самое интересное, мягко говоря. Вообще - самое интересное в том, че мы тут годами обсуждаем, типа...

#17017
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 741 сообщений
1-4 день верх
1)жим лежа 3-4x6-8 (3 мин пауза)
2)тяга в наклоне 3-4x6-8 (3 мин пауза)
3)жим под углом или жим сидя 2-3x10-12 (2 мин пауза)
4)подтягивания 2-3x10-12 (2 мин пауза)
5)триц 1-2x12-15 (1 мин пауза)
6)биц 1-2x12-15 (1 мин пауза)

2-5 день - низ
1)присед 3-4x6-8 (3 мин пауза)
2)тяга на прямых или сгибание ног 3-4x6-8 (3 мин пауза)
3)жим ногами 2-3x10-12 (2 мин пауза)
4)сгибание ног 2-3x10-12 (2 мин пауза)
5)голень стоя 3-4x6-8 (3 мин пауза)
6)голень сидя 2-3x10-12 (2 мин пауза)

цикл:
1-неделя 80-85% от предыдущих лучших результатов
2-неделя 90-95%
3-6 неделя 100-105%
и тд

примерно так

#17018
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений
интенсивность ниже(70% 1ПМ) - нужен бОльший обьем(60 повторов)
интенсивность выше(80%) - можно обойтись меньшим обьемом(30-40 повторов)
при сверхвысокой интенсивности(90%+) - работают даже крошечные обьемы(10-20 повторов)
частота раз в 3-5 дней

Это я для "шоб не затерялось".

Вопрос: вот по выложенной Вами проге проходят все выше перечисленные тренинги, с до 70, выше 80 и выше 90% ? То есть можно на приведенной проге сделать всю процентовку/соответствующий объём? Сорри за тупость.

#17019
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 741 сообщений

выше 90%

нет
такого режима нет: это был пример обратной связи интенсивности и обьема

присутсвуют 80%-85 и 70%-75

схема:
на большую мышцу 2 упражнения
1)"база" 80-85% 3-4x6-8 = 18-24 повтора - обратная пирамида - веса максимальные(1-2 повтора до отказа) - паузы отдыха длительные чтобы обеспечить полное восстановление между сетами

2)изоляция или база 70-75% 2-3x10-12 = 20-36 повтора - все сеты с одним весом - короткие паузы - недовостановление

в сумме = 38-60 повторов

на малую мышцу (руки) 1) можно опустить так как руки уже получили немалую нагрузку в базе до этого

Сообщение изменено: AnatolyR (01 мая 2010 - 09:31)


#17020
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 912 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
У меня, несмотря на то, что в текущем цикле исполнительская дисциплина хромает на обе ноги, руки неплохо отзываются на специализацию. Дело идёт к 42,5. Так что критики пусть курят бамбук. Вот тока што исделал фотку. Фото сделано с расстояния около 2-ух метров (это для скрытных иллюзионистов памятка).

03.05.2010_002_1.jpg

#17021
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 741 сообщений
Hamsterson
любишь сниматся в нестандатных позах...
wall.gif
чем тебе бицепс сбоку, двойной бицепс спереди не нравится?
punk.gif

#17022
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 912 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
Чья бы корова мычала. Што-то я не встречал твоих фото с

бицепс сбоку, двойной бицепс спереди


И вообще, парень я воспитаный и стараюсь не грубить, но впредь, если кто-то написал в мой адрес какую-нибудь хрень, а я никак не реагирую, то велика вероятность того, что этому кому-то сюда, просто я стесняюсь сказать.

#17023
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 741 сообщений
Hamsterson
может и воспитанный но какой-то очень нервный
я для тебя написал
позы существуют чтобы оценивать прогресс
а по фото которое ты представил его оценить очень сложно

я снимаю себя сам
надо же как-то держать аппарат
мне его некуда поставить
и штатива у меня нет

#17024
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился
Я канешна не сторонник там всяких сравнений,
но не удержался, зашел в первый раз в тему AnatolyR, посмотрел.

Могу сказать одно -Лайл Макдональд -пидарас under_table.gif

Пацаны лучше уж занимайтесь по Гончарову, а то фсе испортите)))))))))

#17025
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 741 сообщений
ARB
ничего умнее не смог придумать?


#17026
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 912 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
roninrey
Владимир, а как можно решить проблему отсутствия прогресса в подтягиваниях и вертикальных тягах? Berserk выдвинул гипотезу, что ограничивающим фактором в подтягиваниях и вертикальных тягах являются предплечья. Допускаю, что так оно и есть. И насколько я понимаю это именно та часть предплечий, которые задействованы в подъёмах гантелей на бицепс молотком. В текущей специализации у меня это упражнение есть и я немного надеюсь на то, что это позволит сдвинуть дело с мёртвой точки. Иначе придётся использовать ОСТ. Хотя не очень то и хочется, так как памятны ещё проблемы с плечелучевыми мышцами, вернее их связками, прошлым летом.

#17027
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
Вопрос ОТ-шникам. Прекращать цикл имеет лишь смысл, как я понимаю, когда перестали рабочие веса переть. Искусственно прерывать после 5-6 недель, если еще идет прогресс нет смысла. Так?
И как обстоят дела с чередованием упров? Не думаю же, что все херачат по одной проге ОТ-ОСТ-ОТ-ОСТ и т.д. smile.gif

#17028
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 912 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
PashTeT_Fleisch
А как именно ты делал?

Я на начальных этапах менял прогу каждые 5 недель. Переставлял группы по дням, менял упражнения и их очерёдность. Но потом как-то прикипел к сплиту спина-грудь дельты-ноги и несколько циклов делал их не переставляя, только упражнения некоторые переставлял или менял. А вообще-то особенно при использовании Олгероновской версии, как неоднократно писал сам Олег, необходимо иметь определённый набор упражнений, которые делаются всегда, по ним и мониторить прогресс. Например для спины это подтягивания и тяга гантели, для дельт жим гантелей сидя, для грудных жим гантелей лёжа и для ног присед фронтальный или тяга рывковая, или румынка. И я тоже постепенно перешёл к такой схеме. Правда сейчас на специализации рук у меня безперехлёстный сплит. Делать так мне меньше нравится, но толку в виде роста, судя по всему, от него больше.

Сейчас, если цикл нормально проходит, то есть тренировки не пропускаются, то я делал чётко по схеме неделя 3 подхода, неделя 4 подхода, 4 недели 5 подходов, 2 недели 3 подхода, неделя 4 подхода, 4 недели 5 подходов и т. д. Актуальный цикл, как я уже и писал ранее у меня хромает на обе ноги. Выпало не одна и не две а штук 5 тренировок, если даже не 6. Короче полный завал. Поэтому я первые две недели пятиподходки вообще не засчитал, подкорректировал рабочие в сторону снижения и таким образом попытался спасти цикл. Что мне более менее удалось. Хотя приростов особых скорее всего не получу и на пиковых тренировках четвёртой недели повторю лишь результаты прошлого цикла. Но у меня собственно в актуальном цикле и цели несколько иные, то есть специализация рук. А им, рукам, специализация судя по всему пришлась по душе.

Ещё я заметил, что потенциал у меня более чем большой, так как рабочие веса довольно скромные пока, а мышечное развитие уже мало-мальски имеется. Так что можно и в натураху раскачаться. До приличного пляжника по-крайней мере уж точно.

Сообщение изменено: Hamsterson (05 мая 2010 - 12:23)


#17029
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 023 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Леонид Остапенко: «Периодизация — ключ к успеху»



Источник: IRONMAN #4 (51) 2006.

За последний месяц мне пришлось несколько раз убедиться в том, что монотонность — враг прогресса. Приведу только пару выдержек из писем: “Я уже полгода (!) тренируюсь по системе “5х5”, но у меня нет видимых результатов в приросте массы, а сила остановилась”, “Я попробовал вашу систему наращивания массы, в течение 7 недель она работала, теперь перестала. Что мне делать?”. Причина отсутствия успеха здесь — монотонность тренировок. Переадаптация ведет к экономии функций, заставляя организм искать способ совершать рутинную работу как можно меньшим числом мышечных волокон, и с минимальными затратами энергии.

Это явление сводит на нет рост силы и увеличение массы. Где же ВЫХОД? Постараюсь обозначить самое основное, так как темы эти мы обстоятельно обсуждаем практически в каждой нашей публикации.

Периодизация — вот решение почти всех проблем. Этот тренировочный принцип также известен как циклирование. На практике это означает тренировки и питание на базе спланированных периодов, или циклов. Вы обязаны организовать и составить ваши тренировки по периодам так, чтобы они отличались по направленности, объему и интенсивности.

Вариации направленности:
- общая физическая подготовка (общеразвивающие тренировки);
- наращивание мышечной массы;
- рост силовых показателей;
- корректировка отставаний в развитии мышечных групп;
- улучшение рельефности мускулатуры.

Вариации интенсивности:
- высокая (от 6 до 8 повторений, или работа в “пирамидах” по 10-8-6 повторений и 3-4 подходах на группу);
- умеренная (с числом повторений от 10 до 12, и 3-4 подходах на группу);
- низкая (с числом повторений 12-15, а порой и до 20, в 2-3 подходах на группу).

Вариации объема:
- высокообъемный тренинг (от 4 до 5 тренировок в неделю, до 30 подходов за тренировку);
- тренинг среднего объема (от 3 до 4 тренировок в неделю, до 25 подходов за тренировку);
- низкообъемный тренинг (до 2-3 тренировок в неделю, до 20 подходов).

Понятно, что вы не можете тренироваться одновременно объемно и интенсивно — это основная ошибка, которая быстрее других приводит к застою и даже к перетренированности. Дать универсальные советы для каждого здесь невозможно — все зависит от конкретного человека: его физического уровня, опыта тренировок, стиля жизни, качества пищевого рациона, скорости восстановления и так далее. Но исходя из личного тренерского опыта и исследовательской работы я могу дать вам некоторые советы по общей организации годичного цикла.

Первым тренировочным циклом должен быть общеразвивающий — работа без выраженных акцентов, с целью улучшения трофики мышечной ткани, совершенствования системы кровообращения и повышения потенциала адаптации. Лучшая схема — тренировки в зале 3 раза в неделю на все группы мышц, в 2-3 подходах по 12-15 повторений и с одним днем малоинтенсивной аэробной работы по выходным дням. Эта схема годится для восстановления между тяжелыми силовыми или “массонаборными” циклами. Длительность цикла — от 6 до 8 недель.

Вторым циклом — это набор массы с сохранением в разумных пределах уровня подкожного жира. Если его много — на фоне работы с железом “на массу” можно попробовать ввести в недельный цикл не одно, а два аэробных занятия. Длительность этой работы — от 8 до 10 недель.

Третий цикл — это работа на силу. Сила — основа развития любого другого качества, включая технику. Поэтому ей нужно уделять особое внимание . Во время этого цикла нужно забыть обо всех других качествах — они никуда не денутся, если вы тренируетесь и питаетесь правильно. Этому циклу я рекомендую уделить 8-10 недель.

После этого обязательно следует общеразвивающая работа (для лучшего восстановления), а после нее — несколько периодов малой специализации на отстающие группы (специализировать надо не более одной группы), скажем, по месяцу на каждую.

Вслед за этим, убедившись, что масса у вас есть, можно попытаться придать ей рельеф и выйти на минимально возможный для вас процент жира под кожей. Рельефная тренировка тоже укладывается в период длиной в 8-10 недель.

Надо иметь в виду, что интенсивность каждой отдельной тренировки в любом из этих циклов тоже должна быть разной. Не проводите две тренировки подряд с высокой интенсивностью — это верный путь к травмам и перенапряжению. Если такой подход сложен для вас — попробуйте циклировать нагрузку по неделям. Месяц при этом может быть распланирован так: одна умеренная (70-80% от максимальных нагрузок), одна тяжелая (80-90%), одна легкая неделя (50-70%), и одна максимальная (90-100%).

Такой расклад годится и для планирования нагрузки по дням недели. Порядок чередования интенсивности или объема вы должны проверить на себе сами и решить, какой вариант лучше. Следя за самочувствием, вы всегда можете сказать, какой день недели у вас самый “удачный” для мощной работы, а какой — не слишком. Так что на лучший день планируйте максимальную интенсивность, а на “плохой” — минимальную.

Точно так же вы должны планировать и соответствующие циклы вашей диеты. Нет смысла работать на “рельеф”, если диета у вас подстроена под “массу”.

Напоследок несколько слов о так называемом “инстинктивном” тренинге. Я не верю в подобные инстинкты у человека. Если вы будете руководствоваться только инстинктами, то лучшее, что они могут подсказать вам — хорошенько поесть, а потом хорошенько поспать. И тратить поменьше энергии.

Кроме того, опираясь на так называемый “инстинкт”, вы никогда не сумеете сформулировать направленность и задачу тренировки — смысл их будет столь же неопределенным, сколь неопределенными бывают ваши ощущения в тот или иной момент. Приглядитесь к своим коллегам по залу: те, кто в тренинге дисциплинирован, организован, и преуспевает — ведут строгий учет всего того, что они делают в зале и вне его. Как раз к этому я вас и призываю. Именно этому учат вас все наши материалы в журнале и на сайте. Мы стараемся, чтобы у вас не было застоев и неудач. С журналом и питанием нашей линии вы всегда можете найти оптимальное решение.

bb.gif

#17030
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
Hamsterson
Вот я пока никак не делал. Поэтому интересно узнать, как делали другие. Сейчас по идее у меня заканчивается четвертая неделя 5-подходки, до этого были неделя 3 и 4-подходок. Но была болезнь, пришлось вернуться один раз, и до отказа есть еще запас. Т.е. сейчас примерно во всех упрах идет отказ минус 1, 2, 3 повтора в последнем подходе в зависимости от упра при одиноковом колчестве повторов и рабочем весе. Хочу делать до тех пор, пока рабочие не перестанут расти.

Инетерсно, как ты делал без перехлестов? Делаю спину-дельты в первый день, во второй ноги-грудь. Я вот заметил, что если мне по работе или др. причинам приходилось переносить второй день, т.е. грубо говоря в понедельник спина-дельты, а ноги-грудь делал не во вторник, а в среду, то тот же или бОльший рабочий вес в жиме наклонном шли куда лучше. Видимо из-за дельт передних и трицепса smile.gif Хотя особо не жалуюсь, вроде и так потихонечку растут веса, хорошо что я с заведомо низкими весами вошел с эдаким разбегом...

Вот я тоже планирую для мониторинга оставить по основному упру на каждую МГ. Значит я верно идею понял, хотя точно порядок упров менять буду...

Завидую белой завистью твоему потенциалу smile.gif Не хочу ныть, но у меня потенциал видимо не очень.. Пищеварение ни к черту, крепление мышц тоже отстойное, кость тонкая. Но ниче, главное не сдаваться, а там глядишь и бицепс, и крылья появятся smile.gif

#17031
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
Михалы4
Надо бы это одному знакомому в зале дать почитать.. А то он набрал за первый год 15 кг, а теперь полгода на месте топчется, даже скинул пару кг.. Говорит, программа у него зашибись, т.к. он набрал по ней 15 кг и менят поэтому не собирается smile.gif

#17032
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 912 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
PashTeT_Fleisch
Веса должны подбираться так, чтобы начав с определённого рабочего на первой трене пятидневки повышать каждую треню и выйти на максимум на первой трене четвёртой недели. Максимум это уже усрачка, отказы в четвёртом и пятом подходе. Или иногда даже неспособность доделать последний повтор. Короче так делать как большинство штрудлей тренируются, с отказом и вплоть до заотказа, то есть с помощью парнтнёра. И вообще партнёр на последних тренировках цикла не помешал бы. Особенно на жимовых упрах со штангой с партнёром как-то легче выложиться. Страха нет, штангу себе на грудину уронить. С гантелями проще, их бросить можно. Что я собственно и делаю, народ пугаю.

А по потенциалу я имел ввиду, что посмотришь у народа в профилях рабочие веса, сравнишь с объёмами и получается какая-то искаженная картинка, то есть жмут да тянут то много, а мышец не очень. Ну например с грудными если, я сейчас жму лёжа всего 87кг. Это с какой стороны не посмотри мало. И грудные уже более менее обозначились. По идее я могу за пару тройку циклов подтянуть это упражнение и увеличить рабочие скажем до сотни или до 110, причём сделать это без усера. И грудные будут уже практически такими как я их себе представляю. Ну а так само собой у всех по разному, бывает и так что для того, чтобы достичь того, что есть у совсем нетренирующегося необходимо потратить годы. Тут лучше не сравнивать себя с кем-то, а с самим собой.

#17033
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 912 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

Не хочу ныть, но у меня потенциал видимо не очень.. Пищеварение ни к черту, крепление мышц тоже отстойное, кость тонкая. Но ниче, главное не сдаваться, а там глядишь и бицепс, и крылья появятся smile.gif

Ты видел фотки Олега до тренировок? Узник Бухенвальда. А сейчас. Его впору использовать для впаривания чудо тренировочных систем, типа "до" и "после".

#17034
Q_Rider

Q_Rider

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 11 сообщений
PashTeT_Fleisch

Вопрос ОТ-шникам. Прекращать цикл имеет лишь смысл, как я понимаю, когда перестали рабочие веса переть. Искусственно прерывать после 5-6 недель, если еще идет прогресс нет смысла. Так?


Если ты начал тренинг с заниженными весами и потихоньку их наращиваешь, то лучше всего продолжай это делать до наступления ФС. Чтобы понять свой "потолок" на данный момент по объему и весам в объемном режиме работы. Причем ФС может выражаться и не так ярко, как описывал Владимир, поскольку он, очевидно, перечислил все возможные симптомы (с нарушениями сна, аппетита и т.д.). У меня спад выражался в ступоре по весам, а в некоторых упражнениях и в их снижении. Например, раньше делал с таким весом технично все повторы, а теперь приходится читтинговать на последних повторах. Или сбрасывать вес. Когда такое начнется - доработай неделю, если с самочуствием все ОК, и на 3-подходку. Не упирайся долго, а то я в последний раз начал "геройствовать" по весам, когда они вниз пошли, и через две недельки слег поболеть.
Потом после восстановительного можно пробовать схему, по которой Олгерон с Хамстерсоном работают. Хотя я бы, честно говоря, еще пару месяцев посидел бы на объемке без форсирования весов чтобы вработаться в такой режим, если раньше был малообъемный тренинг.

И как обстоят дела с чередованием упров?

Если у тебя есть какие-либо любимые упражнения на МГ, оставляй их на постоянку, и разбавляй другими, которые будешь по очереди щупать и определять для себя наиболее эффективные. И прогресс будет легче отслеживать. Если же программа меняется полностью, то в нее приходится опять врабатываться, подгоняя веса. Как по мне, удобнее постепенно вводить новые упры, то есть из трех упров на группу берем и одно заменяем. Работаем, смотрим, оставляем или заменяем дальше и т.д.

#17035
Q_Rider

Q_Rider

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 11 сообщений
Hamsterson

Ты видел фотки Олега до тренировок?

А где их можно посмотреть? А то я на форуме не нашел confused_1.gif

Ты, кстати, не хочешь попробовать вместе с руками провести специализацию на икры? Помнится, у тебя не было результата с дропами, а раз уж ты планируешь проводить специализации подряд на руки, дельты, грудь, то мож присобачивать к ним икры? Получится повторная специализация - то шо доктор прописывал. А нам всем будет полезная информация о результатах biggrin.gif

Сообщение изменено: Q_Rider (05 мая 2010 - 04:18)


#17036
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 912 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg
Вот он - ходячий скелетон. Как с креста сняли. thumbup.gif

vorher.jpg


А это с прошедшей осени фотка

nachher.jpg




А спецухи на икры не тянет пока делать. Мне как-то больше руки да дельты и хруди нравятся. Их пока и буду делать. А если уж начнут окружающие аццко смеятся, мол ноги у тебя спички, то может и ими займусь. Пока таких планов нет.


#17037
Q_Rider

Q_Rider

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 11 сообщений
Hamsterson
Спасибо за фотки.
Да, некислый прогресс punk.gif Как два разных человека. Это около двух лет, насколько я помню?
Молодец. Особенно мощно дельты смотрятся.

А по специализациям на икры я имел в виду, чтобы их одновременно с другими МГ ставить - все равно, типа, 5 раз в неделю в зал ходить biggrin.gif Ну да ладно - раз не актуально.

Сообщение изменено: Q_Rider (05 мая 2010 - 05:09)


#17038
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
Hamsterson
Q_Rider
значит я идею правильно усек.. стараться подойди к 4-5 неделе к максимальным отказным весам, потом опять на трехпроходку, как только упрусь и начнется ФС. в этот раз много новых упров было, слегка не подрасчитал, но это может даже хорошо, цикл слегка дольше будет, чем планировал, зато уже будет опыт.

Hamsterson
А у нас подстрахуев нет нормальных. Либо тянут раньше времени, когда не просишь, т.к. это у нас модно, навесить кг на 20 больше чем можешь, выкакать 1-2 чистых повторения, а остальное, чтобы тебе партнер вытягивал... либо потом 15 минут начнут рассказывать, что нужно не 5 поторов делать, а 3. Или что нужно жать не до конца, а оставляя 10 см до грудины. В общем, советчиков и среди немцев докуя, когда не просишь даже. creasy3.gif
Когда по HST тренился тоже проблема была на последней треньке в отказном сете толкового выцепить. Все профессоры ББ невостребованные wall.gif smile.gif

Спасибо всем за ответы punk.gif

Вот он - ходячий скелетон. Как с креста сняли. thumbup.gif

прогресс очевиднейший olympic_games.gif даже не верится по-хорошему что за 2 года smile.gif

#17039
dim73

dim73

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 541 сообщений
  • Имя: ДИМА
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов на Дону

Сейчас по идее у меня заканчивается четвертая неделя 5-подходки


PashTeT_Fleisch Скажи пожалуйсто, какой у ТЕБЯ недельный объём (тоннаж) 4-й недели, и какой был на 1-й недели 5-ти подходки?, и на какой объём планируеш выйти к 6-недели??. ИМХО если у ТЕБЯ это первый цикл ОТ, то после 6-той недели, даже если не будет чётко выраженого ФС, уходи на 3-х подходку и минус 15% в рабочих весах на 3 недели. УДАЧИ.


#17040
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений

PashTeT_Fleisch Скажи пожалуйсто, какой у ТЕБЯ недельный объём (тоннаж) 4-й недели, и какой был на 1-й недели 5-ти подходки?, и на какой объём планируеш выйти к 6-недели??

Если не запамятовал, то на 1-ой неделе было тонн 25-30, счас почти 40 (просьба не сильно ржать), к конце 6-ой хочу ровно 40, либо больше как получится.
Тоннаж низкий, сам знаю, но тут есть ряд объективных причин, которыми не хочу грузить присутствующих.

ИМХО если у ТЕБЯ это первый цикл ОТ, то после 6-той недели, даже если не будет чётко выраженого ФС, уходи на 3-х подходку и минус 15% в рабочих весах на 3 недели.

Было подобие умеренного ОТ, но ничего толкового тогда не вышло, т.к. программа была дурная, плюс нерегулярно посещал из-за работы. А зачем уходить? Какая причина для этого по-твоему?

УДАЧИ.

Спасибо! sport.gif


12 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 12 гостей, 0 скрытых