Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58837 ответов в этой теме

#16711
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 084 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Arik писал 21 Июл 2015 - 22:57:

что то подсказывает,что не выходя из зоны комфорта,мышцов не накачать =(
придецца навешивать блинчики

так комфортно-то не будет, здесь смысл в прогрессии весов не в ущерб чистой технике, а это совсем не та прогрессия, когда накидываешь каждый раз лишь бы побольше поднять!

#16712
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Я вот тут подумал. Почему проводят так мало унилатеральных исследований? (Это когда тренируется только одна МГ только на одной конечности). По идее такое исследование проще проводить (не надо корпеть над пациентами часами), поэтому можно набирать большие группы. Также нет проблем с отслеживанием калорийности, ведь на тренировку и рост, например, бицепса, не нужно огромное количество калорий - где-то в районе 50-100ккал, а мы знаем из других исследований, что это находится в пределах ежедневного изменения калорийности у обычных людей. Также можно использовать нетренированную конечность как контроль. Одни профиты.

Почему все кидаются тренировать в исследованиях все МГ? Тот же Брэд например. В итоге получают статистически малозначимые результаты.



#16713
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Ща все исследователи подтянутся.

Главное - жди.


Сообщение изменено: d-rago-n (06 августа 2015 - 03:24)


#16714
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 480 сообщений
Доебатся можно и до столба.
Если проводить исследование только на одной мышце подтянутся любители утверждать что это неправдоподобно ситуация, кто в реальном мире тренирует только бицепс правой руки?

Кстати унилатеральных исследований довольно много

#16715
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

AnatolyR:

что это неправдоподобно ситуация, кто в реальном мире тренирует только бицепс правой руки?

А мне кажется с точки зрения специализации вполне можно применить модель исследования. Понятное дело, что не одну только руку дрочить, а сразу обе.



#16716
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

zinid:

на тренировку и рост, например, бицепса

Думаю это не объективно. На 50% дефиците у новичка при тренинге только бицепса будет рост этой маленькой мышцы? Я думаю будет за счет донорства других частей тела. А если на таком дефиците тренить все тело роста не будет нигде.

#16717
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 872 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

zinid:

Я вот тут подумал. Почему проводят так мало унилатеральных исследований?

Из-за особенностей физиологии.... Результат получается не корректным и не точным.
Односторонняя работа влияет на обе конечности. Проверено неоднократно, при переломе и гипсе минимальная атрофия и максимально быстрое восстановление травмированной конечности возможно только при продолжении тренинга здоровой рукой в одностороннем варианте.

Оxотник:

А если на таком дефиците тренить все тело роста не будет нигде.

У новичка будет рост везде и при дефиците. Рост прекратится при нагрузке превышающей возможности адаптации, при которой потребуются другие механизмы и дополнительные незаменимые ресурсы.

Сообщение изменено: Kaчок (22 августа 2015 - 09:40)


#16718
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 480 сообщений

Kaчок:

Односторонняя работа влияет на обе конечности

сила растёт в обеих, поскольку частично сила следствие тренировки нс
гипертрофия - только в той что работает
 

Kaчок:

при переломе и гипсе минимальная атрофия и максимально быстрое восстановление травмированной конечности возможно только при продолжении тренинга здоровой рукой в одностороннем варианте.

кроме высказывания МКлестова я не видел подтверждения в литературе


#16719
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 872 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

AnatolyR:

кроме высказывания МКлестова я не видел подтверждения в литературе

Проверено на моей практике с клиентами. Четыре раза с рукой и один раз с ногой. У двух до этого был подобный опыт без односторонних тренировок с паузой в тренировках. Разница очень заметна.



#16720
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Оxотник:

На 50% дефиците у новичка при тренинге

Kaчок:

У новичка будет рост везде и при дефиците.

Я про рост ММ. Силовые будут расти, мышцы нет, нехватит стройматерьялов.

#16721
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 328 сообщений
  • Пол: Не определился

Оxотник:

Я про рост ММ. Силовые будут расти, мышцы нет, нехватит стройматерьялов.

Под руководством Саши хватит! Испытано на нем самом, адептах и жене! :D



#16722
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

AnatolyR:

сила растёт в обеих, поскольку частично сила следствие тренировки нс гипертрофия - только в той что работает

 

как то смотрел Витю Мартинеза и он рассказывал как он восстанавливался после травмы.

он ссылался на исследования, в которых проводились опыты в унилатеральных движениях и рост конечности, которую не тренировали, составлял 60-70% от роста конечности которую тренировали.

 

Это связано было с тем, что тело все равно старается убрать дисбаланс.



#16723
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 480 сообщений
Я не знаю ни одного такого исследования
Все исследования по унилатеральному тренинга показывали рост в тренируемой конечности

#16724
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 872 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Оxотник:

Я про рост ММ. Силовые будут расти, мышцы нет, нехватит стройматерьялов.

И ММ тоже растет. Но не долго. Максимум до 6 недель, обычно три-четыре.

Организм никогда не работает на пределе, даже когда вам так кажетсо, это противоестественно. Плюс он достаточно инерционен. Меры по прекращению роста, защите от избыточного стресса включаются позже. Так что рост точно есть и будет, но относительно не долго.



#16725
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

AnatolyR писал 23 Авг 2015 - 12:19:

Я не знаю ни одного такого исследования
Все исследования по унилатеральному тренинга показывали рост в тренируемой конечности


Простой вопрос: если теннисист правша - будет ли он симметричен или правая рука будет гораздо больше левой?

#16726
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 480 сообщений

astrolog:

будет ли он симметричен или правая рука будет гораздо больше левой?

не будет
правая рука больше левой


#16727
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 821 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

astrolog писал 23 Авг 2015 - 19:42:

Простой вопрос: если теннисист правша - будет ли он симметричен или правая рука будет гораздо больше левой?

ppp002030.jpg



#16728
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 872 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

astrolog:

Простой вопрос: если теннисист правша - будет ли он симметричен или правая рука будет гораздо больше левой?

Простой ответ: Симметричных людей нет! Это нонсенс! Не зависимо от того, чем он занимается и как... :lazy:



#16729
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

AnatolyR писал 23 Авг 2015 - 20:06:

не будет
правая рука больше левой

намного?

можем рассмотреть на примере конкретного тенниссиста (по фото)



#16730
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 821 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

astrolog писал 24 Авг 2015 - 04:59:

намного?

можем рассмотреть на примере конкретного тенниссиста (по фото)

Так я же привел выше фото Креанги.



#16731
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 480 сообщений

astrolog:

по фото

мы же на базаре а в научной ветке
есть исследования
 
забейте в гугле
tennis players forearms asymmetry
 
и получите всю необходимую информацию


#16732
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

aid писал 24 Авг 2015 - 06:01:

Так я же привел выше фото Креанги.

Пардон, у меня не открылось вложение.

#16733
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

aid:

Так я же привел выше фото Креанги.

Оно не открывается. 

ACCESS FORBIDDEN

#16734
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 821 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

d-rago-n писал 24 Авг 2015 - 06:21:

Оно не открывается. 

ACCESS FORBIDDEN

Странно, у меня видно.

Вот ссылка: http://www.propingpo...s/ppp002030.jpg


Сообщение изменено: aid (24 августа 2015 - 09:25)


#16735
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 480 сообщений

aid:

Вот ссылка

Computer says No

 

ACCESS FORBIDDEN

The access to the page you requested is denied. This may be caused by:

  • You're using incorrect bookmark or link from one of unwanted sites. Please correct your bookmark to point on the main page: propingpong.ru 
     
  • You requested confidential document. We can't provide access to such file(s).


#16736
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 821 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хм, а если так: http://www.propingpo...ittfid=24527062

ppp002030.jpg

 

Если и так не поможет, см. в поиске Креанга.


Сообщение изменено: aid (24 августа 2015 - 09:44)


#16737
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

aid:

http://www.propingpo...ittfid=24527062

Эту ссылку открывает, а картинку - нет.


Сообщение изменено: d-rago-n (24 августа 2015 - 12:58)


#16738
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Доброе утро, форумчане!
Давно почитываю различные научные подходы и применяю на себе, периодически прогресс есть, периодически регресс. То есть, что-то на мне явно не работает, что-то явно не моё.

Сейчас я вобще потерялся в плане как мне тренить.

И вот хотел бы узнать, помню тут и статику хвалили и дропы, потом тренинг эос вроде как считали ненужным и тд и тп.
Какие сейчас тренды? На чем предлагается расти?)

За себя скажу, что за годы окончательно усвоил, что замедленные вот эти негативы, плавный темп, всякие магические 5х5, 4х10 приводят меня исключительно к регрессу и спаду как силовых, так и размеров мышц.

#16739
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 804 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

phaze писал 02 Окт 2015 - 08:15:

Доброе утро, форумчане!
Давно почитываю различные научные подходы и применяю на себе, периодически прогресс есть, периодически регресс. То есть, что-то на мне явно не работает, что-то явно не моё.
Сейчас я вобще потерялся в плане как мне тренить.
И вот хотел бы узнать, помню тут и статику хвалили и дропы, потом тренинг эос вроде как считали ненужным и тд и тп.
Какие сейчас тренды? На чем предлагается расти?)
За себя скажу, что за годы окончательно усвоил, что замедленные вот эти негативы, плавный темп, всякие магические 5х5, 4х10 приводят меня исключительно к регрессу и спаду как силовых, так и размеров мышц.

сейчас качаются по преднакопу

#16740
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Судя по названию, очередная херня.


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых