Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Размышления бывалых новичков :-)

* * * * * 14 голосов

  • Please log in to reply
32399 ответов в этой теме

#16681
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

что такое митохондрии? может мне их не хватает, поэтому руки не растут

Отсыпать?)

В миксе с рецепторами? Или чего там у тебя мало? ;)

#16682
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 051 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Нет, думается мне он прав, вот только работоспособность увеличивается из-за увеличения числа митохондрий, а не засчет уменьшения травматики.


...Скорость воспроизводства АТФ за счет гликолиза достигает своего максимума только через 20 -30 секунд после начала интенсивной работы.
Для достижения максимальной скорости окислительного процесса требуется гораздо больше времени, связано это в основном с необходимостью оптимизацией процессов доставки кислорода. Скорость окисления становится максимальной лишь через 1-2 минуты работы мышц, этот эффект наверняка известен вам под названием "второе дыхание".
Между тем мышца развивает максимальную мощность с первых же долей секунд после поступления команды к сокращению, гликолиз, в совокупности с окислением, не в состоянии обеспечить необходимую скорость воспроизводства АТФ для поддержания этой мощности. Приведение в соответствие скоростей расхода и воспроизводства АТФ во время работы мышцы идет по двум направлениям. Во-первых, постепенная активизация гликолиза и окисления увеличивает количество АТФ, синтезируемого в единицу времени за счет этих источников. Во-вторых, накопление продуктов метаболизма, в результате деятельности гликолиза и окисления, снижает активность АТФазы миозина и соответственно скорость расхода АТФ. Благодаря этим двум процессам скорости расхода и воспроизводства АТФ выравниваются, и в дальнейшем движение продолжается с постепенно снижающейся мощностью, но в состоянии равновесия между количеством синтезируемого АТФ и потребностями мышцы в энергии. Отказ же мышцы наступает не из-за окончания запасов АТФ, а из-за снижения сократительной способности мышц в результате накопления кислых продуктов метаболизма.
До выравнивания скоростей расхода и воспроизводства энергии дефицит АТФ покрывается за счет имеющегося в мышце креатинфосфата. То есть креатинфосфат играет роль буфера энергии, сглаживающего несоответствия в скоростях воспроизводства и потребления АТФ при резко возрастающих нагрузках.
В обычной жизни мы редко используем собственные мышцы на пределе их энергетических возможностей, поэтому они вполне обходятся небольшим запасом креатинфосфата и ферментов обеспечивающих протекание реакций гликолиза и окисления, достаточным для повседневной жизни. По приходу в спортивный зал мышцы оказываются неготовыми к предстоящей работе. И если дать нагрузку, значительно превышающую привычную, то запас креатинфосфата в волокнах, первыми включившихся в работу, очень быстро заканчивается еще до того момента, когда процессы гликолиза в быстрых волокнах или окисления в медленных наберут обороты и обеспечат приемлемую скорость воспроизводства АТФ. Таким образом, из за интенсивного расхода и неадекватной скорости воспроизводства энергии, уровень АТФ в ряде волокон падает ниже критического. Так как движение продолжается под действием силы других волокон или внешней силы (при негативном движении), то в рассматриваемых нами волокнах происходит разрушение миофибрильных нитей.
Вот главный секрет тренировочного стресса:
Микротравмы мышечного волокна возникают при исчерпании запасов креатинфосфата до того, как скорость воспроизводства АТФ за счет гликолиза и окисления станет равной скорости расхода АТФ.
Этим и объясняется тот факт, что тренировочный эффект воздействия на быстрые волокна достигается при интенсивной работе длительностью от 7 до 30 секунд. Если нагрузка позволяет поддерживать требуемую силу сокращения мышц дольше чем 30 секунд, то скорость расхода энергии в мышце, скорее всего, будет не достаточно велика для падения концентрации АТФ ниже критического уровня. Отказ мышцы в этом случае наступает в результате накопления кислых продуктов метаболизма, и является физиологически нормальным явлением, не оказывая на мышцу стрессового воздействия. Когда нагрузка велика, но может продлиться не дольше нескольких секунд (2-3 повторения), наблюдается другая картина. Скорость расхода энергии достаточно высока, но отказ, вызванный легким снижением силы волокон по причине накопления продуктов метаболизма и снижения концентрации АТФ (но не ниже критического уровня), происходит еще до исчерпания запасов креатинфосфата, и стрессовая ситуация не наступает..." (с) В.Протасенко

#16683
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
на одном игровом форуме ( Гоха ) "ЭОС" имеет крайне простую расшифровку - этот опрос сосет

#16684
Abibossy

Abibossy

    Щас я вам такое тут напишу...

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 355 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
что за филиал ветки "думай"?

на одном игровом форуме ( Гоха ) "ЭОС" имеет крайне простую расшифровку - этот опрос сосет

хахаха такое определение мне больше по душе.

#16685
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

филиал ветки "думай"

Сплюнь!

#16686
Abibossy

Abibossy

    Щас я вам такое тут напишу...

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 355 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
тьфутьфутьфу долой науку!!!

#16687
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Я тута прикинул... Мне чтобы на 190 к зиме выйти надо к концу лета на 180 при весе в сотню :(
А ты тута о митохондриях беспокоишься ;)

#16688
Abibossy

Abibossy

    Щас я вам такое тут напишу...

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 355 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я тута прикинул... Мне чтобы на 190 к зиме выйти надо к концу лета на 180 при весе в сотню :(
А ты тута о митохондриях беспокоишься ;)

и станешь элитой?

#16689
Руст

Руст

    Шоколадный заяц

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 865 сообщений
  • Имя: Рустем
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Главное чтобы эта ветка не превратилась в филиал темы Юрия Спасокукоцкого! Вот где точно не скучно)))))

#16690
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

и станешь элитой?

С какого перепугу?

Главное чтобы эта ветка не превратилась в филиал темы Юрия Спасокукоцкого! Вот где точно не скучно)))))

Тогда она просто закроется

#16691
Руст

Руст

    Шоколадный заяц

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 865 сообщений
  • Имя: Рустем
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тогда она просто закроется

Тогда ты просто всех забанишь нах, и всё!

#16692
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Milik, при первом типе как ты понял важно выполнять фактически работу за организм в плане сахара в крови.
То есть с помощью инсулина и питания регулируется весь этот процесс, соответственно питание и инсулин принимаются фактически по часам.
Там та же схема с частым питанием, но ккал и угли должны быть распределены равномерно, исключение это тренировка, так как угли тратятся без инсулина, то есть можно загружаться в начале тренировки быстрыми углями.
В диете всё то же самое что и обычно в питании. Количество еды придётся подбирать эмпирически, буквально понемногу увеличивая, отслеживая как влияют эти прибавки в еде и как влияет уровень повышения нагрузок. Соотношение по бжу тоже можно менять, но так же плавно.
Просто создаешь точку отсчёта в питании, а от неё начинаешь вносить коррективы, тут будет важна честность клиента, так как нужно его правдивость в ощущениях и в выполнении диеты.

#16693
Abibossy

Abibossy

    Щас я вам такое тут напишу...

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 355 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Домус, хз я не помню наизусть все нормативы)

#16694
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Домус, хз я не помню наизусть все нормативы)

Чёто я тебя не понимаю. Что это за нормативы для элиты ?

#16695
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 051 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Что это за нормативы для элиты ?

Элита WPO

#16696
Abibossy

Abibossy

    Щас я вам такое тут напишу...

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 355 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Чёто я тебя не понимаю. Что это за нормативы для элиты ?

3,2,1 разряд, КМС, МС, МСМК, Элита

#16697
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
А-а
Ну до этого мне как до Киева...)))
Тем более результат в зале и на соревнованиях - две большие разницы

#16698
Abibossy

Abibossy

    Щас я вам такое тут напишу...

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 355 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А-а
Ну до этого мне как до Киева...)))
Тем более результат в зале и на соревнованиях - две большие разницы

нет желания посоревноваться, съездить за медалькой так сказать)))

#16699
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Abibossy,
Разве что когда на пенсию выйду
То есть нескоро ;)

#16700
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 001 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

нет желания посоревноваться, съездить за медалькой так сказать)))

Щас на соревнованиях среди натуралов выступают химики или те кто химичил ... Сам лично таких знаю ...

#16701
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Щас на соревнованиях среди натуралов выступают химики или те кто химичил ... Сам лично таких знаю ...

неудивительно )

#16702
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Щас на соревнованиях среди натуралов выступают химики или те кто химичил ... Сам лично таких знаю ...

Тогда самая идея бездопинговой федерации себя дискредитировала, получается. Хотя нормативы интересно почитать для ориентира. Смотрю сейчас AWPC бэ. Оказывается не все так плохо ;)

#16703
Milik

Milik

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 071 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Milik, при первом типе как ты понял важно выполнять фактически работу за организм в плане сахара в крови.
То есть с помощью инсулина и питания регулируется весь этот процесс, соответственно питание и инсулин принимаются фактически по часам.
Там та же схема с частым питанием, но ккал и угли должны быть распределены равномерно, исключение это тренировка, так как угли тратятся без инсулина, то есть можно загружаться в начале тренировки быстрыми углями.
В диете всё то же самое что и обычно в питании. Количество еды придётся подбирать эмпирически, буквально понемногу увеличивая, отслеживая как влияют эти прибавки в еде и как влияет уровень повышения нагрузок. Соотношение по бжу тоже можно менять, но так же плавно.
Просто создаешь точку отсчёта в питании, а от неё начинаешь вносить коррективы, тут будет важна честность клиента, так как нужно его правдивость в ощущениях и в выполнении диеты.

Спасибо. :)

#16704
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 001 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Тогда самая идея бездопинговой федерации себя дискредитировала, получается. Хотя нормативы интересно почитать для ориентира. Смотрю сейчас AWPC бэ. Оказывается не все так плохо ;)

Это так кажется ... посмотри чемпионат России: http://www.moscow-wpc.ru/results/

#16705
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Я не о протоколах, а о нормативах))) В любом случае для меня это явно не актуально ;)

#16706
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 051 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

http://www.moscow-wpc.ru/results/

Результат Жукова в приседе (безэкип 90) так никто не превзошёл

#16707
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Мишань, с каких ты это пор залётным стал здесь?? Не отвечаешь ...

Макс что не отвечаю?... я не залётный, не дуйся... к августу всё должно прийти в норму)... надеюсь

вот в пост Олега к в АЗАХ (силовой цикл для новичков) можно вставить енту таблицу, типа дневника, для мониторинга тренинга))... коллеги рассмотритё


#16708
Босся

Босся

    Руки в карманы вниз глаза, да за зубы язык...

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 572 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: асТРАХань
Привет народ честной и бывалый. На компе, собстно как и на буке стоит антивирус Нод-32, естественно левый, сайты с которых я обновлял ключи чё то все позакрывали ироды, теперь вопрос, может кто кинет сыль где ключики обновить. Спасибо.

#16709
Abibossy

Abibossy

    Щас я вам такое тут напишу...

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 355 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Привет народ честной и бывалый. На компе, собстно как и на буке стоит антивирус Нод-32, естественно левый, сайты с которых я обновлял ключи чё то все позакрывали ироды, теперь вопрос, может кто кинет сыль где ключики обновить. Спасибо.

antistarforce.com тут глянь, я для каспера оттуда ключи регулярно качаю)))

Сообщение изменено: Abibossy (11 июня 2012 - 09:33)


#16710
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Босся, а триал на месяц может лучше?


5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых