Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Дневник тренировок с нуля

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
18651 ответов в этой теме

#16621
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Проблема в том что ты подсознательно уводишь квадры из-под нагрузки. А в полуприседах это сделать еще проще. Так что смысла не вижу вообще.

Может, хоть спину получится не круглить так?



#16622
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 569 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Как четвертьприсед это вылечит?

Четверть вроде придумал наш лыжник, так то там больше однако #3064.

Есть расхлябанность спины. Нет навыка ее держать как рычаг твердой с весом.

Тут же #16398  товарищ показал завал вперёд при слабости квадрицепсов.



#16623
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 394 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Предлагали, пробовал, это вообще фиаско: с кифозом штанга улетает на ура.

Всех деталей не знаю, но предполагаю, что дело не в кифозе, а в наклоне вперед при вставании. Как там кифоз помешает - штанга лежит на ключицах / передней дельте. Улетит, только если стартануть тазом. Пробовал при вставании таз вперед толкать, а колени тянуть назад? Это квадр включает сильнее.  



#16624
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Тут же #16398  товарищ показал завал вперёд при слабости квадрицепсов.

 

Так завал прямой спины, а не кругление!



#16625
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 569 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Как там кифоз помешает - штанга лежит на ключицах / передней дельте.

Она там не лежит, улетает. 

Пробовал при вставании таз вперед толкать, а колени тянуть назад? Это квадр включает сильнее.  

Колени назад буду пробовать. А вот таз вперёд как-то???



#16626
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 569 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Так завал прямой спины, а не кругление!

Скруглилась или завалилась, главное штанга сместилась, и пошёл процесс. 



#16627
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 394 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Колени назад буду пробовать. А вот таз вперёд как-то???

Когда встаешь, таз ведешь не вверх-назад, а уводишь вперед, как бы пытаясь протолкнуть между коленями, которые тянешь на себя.

Вот тут глянь. При вставании во второй части амплитуды заметно "толкание" таза вперед.


Сообщение изменено: Dlor (23 декабря 2024 - 10:04)


#16628
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Скруглилась или завалилась, главное штанга сместилась, и пошёл процесс. 

С прямой спиной безопасней для спины. 



#16629
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 967 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Высший дивизион-это iwf против ipf? С чего у тебя предположения, что в ipf  рвутся чаще? А по поводу больше веса ты разве не в курсе, что к штанге в динамическом режиме прикладываются веса, намного больше её номинала? И про какие "выгодные углы" говоришь, когда полный сед?

Не знаю, с какими приседает. Наверно, с нормальными, под 200. Насчёт 40+ "прохимиченных", глянь протоколы ветеранских ЧМ ipf, там ещё в возрастной 50-59 поднимают пиздец как много, да и в 60-69 вполне достойно. В ТА такого точно не увидишь.

Откуда такое мнение? ПЛ- как раз такой вид спорта, где условно из годового цикла можно 9-10 месяцев качаться, 2-3 подводиться и поднимать очень дохера.
При этом, заметь, за ПЛ после 45-50 я не агитирую. Это чисто для фанатеющих. А фуллбади-тренинг качковский подойдёт практически всем. 

В ТА упражнения уравновешенные для ТА. Поменьше советских газет Смирнова читайте перед обедом )))

Становая тяга- одно из самых функциональных упражнений в быту. Жим лёжа- всего лишь вариант функционального движения "push", просто в нём удобно прогрессию организовать. Кстати, изначально тоже был подсобкой в ТА.

Вот, например, как поможет сложнокоординационый рывок со штангой, чтобы не ёбнуться на гололёде? Тут больше катание на лыжах и коньках подсобкой будет )))

Ну, пл это не только ipf, хотя, вероятно, в альтернативе действительно гораздо больше отрывов из-за быстрого роста весов, благодаря большому количеству фармы. Так или иначе, среди штангистов я не слышал про отрыв ни разу (не говорю, что таких случаев в истории нет), а оторванных грудных у жимовиков полно и у билдеров хватает прецедентов.
В ТА максимальное усилие прикладывается в подрыве и при выталкивании с груди. Это очень тупые углы и очень короткая амплитуда. И веса в этих участках максимальные для упражнения целиком, а не для этого участка амплитуды. Не понимаю что здесь непонятного.
Приседают в та не на пределе. И тяги делают не на пределе тем более. И уж, тем более, жимы. Это не говоря уж о технических отличиях приседаний и тяг в ТА и ПЛ, в ТА техника и не рассчитана на предельные веса, там важна чистота исполнения и рост тренированности.
Ну, насчет качаться девять месяцев хотелось бы примеры..
Смирнов тут ни при чем. Очень многие тяжелоатлеты, кроме тяжелой атлетики не делают практически ничего, то есть нет условного "кача" и каким-то образом не разваливаются и выглядят атлетично.
Нет, толчок самое полезное упражнение в быту. Я так думаю. Это обычный популизм. Становая разве что новичкам полезна, потом только лифтерам для сорев. Где вы использовали становую тягу в быту? Я постоянно что-нибудь таскаю, становую уже лет пять не делал. Жим это не пуш. Никто не толкает руками в жизни, кроме людей с парализованным низом, это всегда связка от ног к руке, то есть швунг-жим, если уж на штангу переносить.
Речь о тренировке и поддержании тонуса ЦНС контролем над сложнокоординационными движениями, а не о прямом использовании. Как думаете, почему штангисты считают те же приседания простым упражнением, а лифтеры - сложным? Потому же, что если ты хоть немного жонглируешь четырьмя предметами, двумя тебе будет очень легко. И, возможно, да, рывок несколько больше поможет не уебаться по той же причине.

#16630
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Четверть вроде придумал наш лыжник, так то там больше однако #3064.
Тут же #16398 товарищ показал завал вперёд при слабости квадрицепсов.


Так у тебя нет слабости. Это страх их нагрузить. Это кривой рефлекс в башке. Слабость это если бы с соткой так делал. У тебя это с любым весом. И чем он больше тем сильней «спасаешь» ноги.

А вот спина слабая. Она сгибается в дугу

#16631
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Так ведь неплохо получалось с пустым грифом. Так дальше и прорабатывал бы движение с мизерными добавлениями весов. Но вместо этого опять обсуждения начались, полуприседы какие-то.


Сообщение изменено: terminalX (23 декабря 2024 - 10:14)


#16632
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 454 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Пройдёт ещё лет пять и миру явится новый Доктор Присед (Dr. Squat) - Квартус!)))



#16633
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А вот спина слабая. Она сгибается в дугу

 

Или просто не умеет выгибать?



#16634
commandos

commandos

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 314 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

. Становая разве что новичкам полезна, потом только лифтерам для сорев. Где вы использовали становую тягу в быту? Я постоянно что-нибудь таскаю, становую уже лет пять не делал. 

ну ,неправда.Мы в армии ,когда ходили в наряд по столовой,ходили на склад с носилками и таскали оттуда до столовой туши с мясом по 170 кг,так что очень даже использовали.Но тогда я был молодой,мне было 20.



#16635
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 569 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Так ведь неплохо получалось с пустым грифом. Так дальше и прорабатывал бы движение с мизерными добавлениями весов.

Так и остаётся делать на технику.



#16636
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 454 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Квартус, смотри, Светлана 70 кг на 8 в полусумо тянет 60*5х5 приседает, пока ты тут всё решить не можешь, как тебе квадры от саркопении спасать...)))

 

Прикрепленный файл  fitness-trener-online-plometei.ru.mp4    11,11Мб
Прикрепленный файл  fitness-trener-online-plometei.ru (1).mp4    10,6Мб

 



#16637
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 569 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Вот тут глянь.

Движение интересное. 



#16638
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 454 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

ну ,неправда.Мы в армии ,когда ходили в наряд по столовой,ходили на склад с носилками и таскали оттуда до столовой туши с мясом по 170 кг,так что очень даже использовали.Но тогда я был молодой,мне было 20.

Тут как раз трэп-гриф полезней будет...



#16639
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 680 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Пройдёт ещё лет пять и миру явится новый Доктор Присед (Dr. Squat) - Квартус!)))

Сначала надо основательно разобраться в вопросе приседа, выработать дорожную карту.

 

Русский долго запрягает, да быстро едет.



#16640
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Так и остаётся делать на технику.

А только так и надо. Не стоит еще что-то дополнительно делать, с гнутой спиной. Веса будут расти в хорошей технике, постепенно ноги будут грузиться сильнее. Параллельно от плохой техники будешь отвыкать.



#16641
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Или просто не умеет выгибать?


Не выгибать, а фиксировать в этом положении и контролировать это

#16642
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 454 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Сначала надо основательно разобраться в вопросе приседа, выработать дорожную карту.

Определённо - да! Такие вопросы с кондачка не решаются. Нужно с чувством, с толком, с расстановкой...))

Предлагаю все возможные вариации приседаний со всем возможным оборудованием кидать сюда для мозгового штурма.)))



#16643
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург


Или просто не умеет выгибать?


ТА гиперэкстензии отличная штука. С грифом на спине, руки на грифе. Хошь не хошь будешь держать

Сообщение изменено: oscid (23 декабря 2024 - 10:39)


#16644
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Я делал та гипюры и присед кубковый как разминку всегда. Щас гоблетом тоже всегда с пятаком медленно приседаю ища равновесие и контролируя спину на разминке. И палку гимнастическую завожу через голову за лопатки

Сообщение изменено: oscid (23 декабря 2024 - 10:41)


#16645
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 680 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Ух, вот такие результаты:

 

27.05.2020

Проходка базы (вариант жима и приседаний в рамках домашних условий)
Жим с пола 45 кг х1
Приседания Зерхера 37.5 кг х1
Становая тяга 60 кг х2
 

И какую же программу взять? :)

Можно вернуться к истокам и делать приседания Зерхера.

 

Тем более, по ним будет наиболее понятен прогресс за 5 лет.

Прогресс, судя по всему, уже немаленький  с 37,5 до 60 кг (по оценке самого Дмитрия).

 

Можно сделать x2



#16646
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 569 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

ТА гиперэкстензии отличная штука. С грифом на спине, руки на грифе. Хошь не хошь будешь держать

Тогда может наклоны полезнее. В гиперах же нагрузка обратная: вверху большая, внизу маленькая. А в приседаниях и наклонах вверху маленькая, внизу большая. 



#16647
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Можно вернуться к истокам и делать приседания Зерхера.

 

Тем более, по ним будет наиболее понятен прогресс за 5 лет.

Прогресс, судя по всему, уже немаленький  с 37,5 до 60 кг (по оценке самого Дмитрия).

 

Можно сделать x2


плохой вариант. как раз удобно сутулиться когда вес на руках. локти внизу спереди. лучше уж фронталки, тольк не как часто делают с весом на руках. это шляпа. надо локти вверх-веперд как положено. будет прямая спина и акцент на квадры



#16648
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 039 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Тогда может наклоны полезнее. В гиперах же нагрузка обратная: вверху большая, внизу маленькая. А в приседаниях и наклонах вверху маленькая, внизу большая. 


нет не полезней. наклоняться с улиточной спиной легко. в ТА гиперэкстензии ты вынужден будешь фиксировать спину. Это как у стены приседать. Башкой упрешься если что.



#16649
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

плохой вариант. как раз удобно сутулиться когда вес на руках. локти внизу спереди. лучше уж фронталки, тольк не как часто делают с весом на руках. это шляпа. надо локти вверх-веперд как положено. будет прямая спина и акцент на квадры

Как понимаю, Skier слегка троллирует.



#16650
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 454 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Предлагаю все возможные вариации приседаний со всем возможным оборудованием кидать сюда для мозгового штурма.)))

Что эффективней для жопы и для квадр?

 

Прикрепленный файл  online-trener-plometei.ru.mp4    25,25Мб




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)