18651 ответов в этой теме

[George2487]

  ТС в очередной раз поменял тренера. Но его загнали на веса. В ответ фигурант изобразил кракозябру, злобно ссыллаясь на кифоз, огрызаясь и потролливая. На сейчас цель достинута - великий атлет и крупный теоретик буквально выгрыз себе "право" приседать в полуприсед с грифом. Все в гавне, Квартус в белых кружевах. Цирк с конями, в общем... )))) 

Сообщение изменено: George2487 (23 декабря 2024 - 08:31)

[Quartus]

ТС в очередной раз поменял тренера.

Хм, а с чего вы так решили?

[Skier]

Какой твой прогноз - накачает Квартус квадры по твоей системе четверть приседом? 

[Kaчок]

по твоей системе четверть приседом?

В моей системе нет четверть приседов. 

Я даже не представляю о чем он говорит.

[Валерочка]

Какой твой прогноз - накачает Квартус квадры по твоей системе четверть приседом? 

Квартусу нужны обычные классические приседания для общего укрепления мощей и формирования техники. С раскладками, позволяющими это делать (то есть хорошая разминка и приличное количество подводочных подходов). И достаточная частота. И старание, самое главное, какую программу и технику не выберешь, штангу все равно нужно поднимать самому.
Плюс доп упражнения, приучающие держать спину правильно и кач спины тяговыми движениями.

[OldBoy]

Кстати пока молчит по "полуприседам".

Проблема в том что ты подсознательно уводишь квадры из-под нагрузки. А в полуприседах это сделать еще проще. Так что смысла не вижу вообще.

[Skier]

Квартусу нужны обычные классические приседания для общего укрепления мощей и формирования техники. С раскладками, позволяющими это делать (то есть хорошая разминка и приличное количество подводочных подходов). И достаточная частота. И старание, самое главное, какую программу и технику не выберешь, штангу все равно нужно поднимать самому.
Плюс доп упражнения, приучающие держать спину правильно и кач спины тяговыми движениями.

Так он нормально может приседать. Просто его душе хочется чего-то этакого)

 

То ли стену бодать, то ли четверть приседа на 150 ПМ, ккой-то сермяжной дикости)

Бунтарь!

[Quartus]

Проблема

А как тогда усилить квадрицепсы, только техникой?

[Валерочка]

Так он нормально может приседать. Просто его душе хочется чего-то этакого

Мудрецы говорят, что в вопросе содержится половина ответа. Если хочется этакого, надо делать этакое.

[Валерочка]

А как тогда усилить квадрицепсы, только техникой?

Квартус, а какая у вас цель? По приседаниям конкретно (ну или по развитию ног) ?

Сообщение изменено: Валерочка (23 декабря 2024 - 08:54)

[Kaчок]

Испытуемые в течение 10 недель выполняли 2 раза в неделю приседания со штангой на плечах 3 подхода по 8 повторений (до отказа), но с разной глубиной приседания.

• 1-я группа выполняла полные приседания, где угол в коленном суставе был 140 градусов
• 2-я группа выполняла полуприседания, где угол в коленном суставе был 90 градусов

Группа с глубокими приседаниями за 10 недель смогла увеличить объем большой ягодичной мышцы на 6.7%, большую приводящую на 6.2% и квадрицепс на 4.9%.

Вторая группа показала куда более скромные результаты. У них большая ягодичная увеличилась на 2.2%, большая приводящая на 2.7% и квадрицепс на 4.6%.

 

[Quartus]

Квартус, а какая у вас цель? По приседаниям конкретно (ну или по развитию ног) ?

Так ЗОЖ, саркопения не за горами.

Миниатюры

• 

[OldBoy]

А как тогда усилить квадрицепсы, только техникой?

В домашних условиях да, ну можно фронтальный присед, но ты скажешь что из-за кифоза не получится удержать штангу.

[Валерочка]

Так ЗОЖ, саркопения не за горами.

Какие показатели вы намерены выполнять для борьбы с саркопенией? 15*500? 50*20*? 100*10? 500*1?

[Олег К]

1-я группа выполняла полные приседания, где угол в коленном суставе был 140 градусов 2-я группа выполняла полуприседания, где угол в коленном суставе был 90 градусов

Сам-то не видишь косяк своего перевода? )))

[Quartus]

В домашних условиях да,

тогда техника остаётся.

ну можно фронтальный присед, но ты скажешь что из-за кифоза не получится удержать штангу.

Делать можно, но с лёгким весом, дальше по весу проблем ещё больше, чем с обычными приседаниями. 

[Quartus]

Какие показатели вы намерены выполнять для борьбы с саркопенией? 15*500? 50*20*? 100*10? 500*1?

По саркопении известно, что в первую очередь страдают "быстрые" волокна. Так что типа 50*20, 100*10, 500*1. А вот 15*500 уже не подойдут. 

[Валерочка]

тогда техника остаётся.

Делать можно, но с лёгким весом, дальше по весу проблем ещё больше, чем с обычными приседаниями. 

В каком смысле остается? Это основа, упражнение это то что выполняет тело, а не его название в программе.
Вы удивитесь, наверное, но все люди, занимающиеся с отягощениями испытывают бОльшие проблемы с бОльшими весами. Это поразительный факт.

[Dlor]

Quartus,

а не пробовали зомби-присед? Те же фронтальные приседания, но с вытянутыми вперед руками. Требования к удержанию торса еще выше, шансы наклона вперед еще ниже - гриф просто скатится. Вот там и в квадры попадет.

 

Или, если просто на квдрицепс нагрузку дать, то есть приседания на одной ноге с гантелью в руке, так называемые болгарские приседания на одной ноге. Можно нагрузку за счет техники смещать между квадрицепсом и ягодицепсами.

 

Есть еще Кубковый присед, он же Goblet squat. Тут кифоз создаст идеальные условия для "обволакивания" гири или гантели и ее надежной фиксации. Можно хорошо научиться держать торс вертикально и разводить бедра, просаживаясь между ними.

 

Короче, даже при ограниченном оборудовании с штангой и гантелями можно много чего наворотить для попадания в квадрицепс при разных антропометрических данных. Было бы желание.

Сообщение изменено: Dlor (23 декабря 2024 - 09:22)

[Валерочка]

По саркопении известно, что в первую очередь страдают "быстрые" волокна. Так что типа 50*20, 100*10, 500*1. А вот 15*500 уже не подойдут. 

Ок, сейчас вы спросите Олдбоя как присесть 500*1 или хотя бы собственный вес *10 и будете делать то что он скажет?

[Олег К]

Речь о высшем дивизионе, потому что максимально наглядно показывает именно он. У любителей действительно не бывает, кроме каких-то отдельно взятых упоротых. А причина, кроме фармы, в том что 1) веса больше 2) время под нагрузкой с этими бОльшими весами больше и по всей амплитуде движения, в ТА же силовое усилие прикладывается в максимально выгодных тупых углах, меньше время под нагрузкой, меньше веса, есть фазы расслабления и включения мышц в работу.

Высший дивизион-это iwf против ipf? С чего у тебя предположения, что в ipf  рвутся чаще? А по поводу больше веса ты разве не в курсе, что к штанге в динамическом режиме прикладываются веса, намного больше её номинала? И про какие "выгодные углы" говоришь, когда полный сед?

А приседает и прочее он сколько, параллельно этим 120+145? Только помимо силовухи еще способен рвать и толкать. Кроме того, я ничего не говорил про много поднимать. 40+летние монстры из пл это очень сильно захимиченные фанатики с кучей травм, как правило (я их не осуждаю, если что). В IPF возрастных почему-то прям сильно меньше..

Не знаю, с какими приседает. Наверно, с нормальными, под 200. Насчёт 40+ "прохимиченных", глянь протоколы ветеранских ЧМ ipf, там ещё в возрастной 50-59 поднимают пиздец как много, да и в 60-69 вполне достойно. В ТА такого точно не увидишь.

Уравновешивание по плоскостям ,может, и возможно, но только если это совсем безамбициозный пл, но такой человек просто подкачиваться будет.

Откуда такое мнение? ПЛ- как раз такой вид спорта, где условно из годового цикла можно 9-10 месяцев качаться, 2-3 подводиться и поднимать очень дохера.

При этом, заметь, за ПЛ после 45-50 я не агитирую. Это чисто для фанатеющих. А фуллбади-тренинг качковский подойдёт практически всем. 

В ТА упражнения сами по себе очень "уравновешенные".

В ТА упражнения уравновешенные для ТА. Поменьше советских газет Смирнова читайте перед обедом )))

Нужны или не нужны вопрос личных предпочтений и того, что человек видит, я бы сказал. В ТЗ, разумеется, на виду ПЛ, а не ТА. А зачем человеку становая тяга и жим лежа? Оверхэд в роли разминки крайне полезен любому занимающемуся.

Становая тяга- одно из самых функциональных упражнений в быту. Жим лёжа- всего лишь вариант функционального движения "push", просто в нём удобно прогрессию организовать. Кстати, изначально тоже был подсобкой в ТА.

Ну и еще такой вопрос. Принято о фитнесе думать как о тренировке мышц, борьбе с сракопений, простатитом и т д. Это все бесспорно. Но не является ли полезным для поддержания активного долголетия выполнение сложнокоординационных вещей в том числе и можно ли считать фитнес полноценным без этого компонента? ТА же представляет тренировку и координации не отходя от кассы, вместе с мышечным тонусом + еще и функциональную гибкость, а не как в йоге какой-нибудь.

Вот, например, как поможет сложнокоординационый рывок со штангой, чтобы не ёбнуться на гололёде? Тут больше катание на лыжах и коньках подсобкой будет )))

[Quartus]

Ок, сейчас вы спросите Олдбоя как присесть 500*1 или хотя бы собственный вес *10 и будете делать то что он скажет?

А зачем мне это спрашивать, вы же цифры привели просто для примера про саркопению.

[Quartus]

а не пробовали зомби-присед?

Предлагали, пробовал, это вообще фиаско: с кифозом штанга улетает на ура. 

[oscid]

А, вы повелись на фантазию beylbom.
Идёт обсуждение техники приседаний. Выявили причины - слабы квадрицепсы. Предложен способ - "полуприседы".
И вы думаете, это всё с моей подачи:

Нет никаких слабых квадрицепсов. Есть рефлекс из не напрягать. Избегать их лишней работы. Как четвертьприсед это вылечит?

Есть расхлябанность спины. Нет навыка ее держать как рычаг твердой с весом. Как четвертьприсед это исправит?

Это нужно делать ТАшные гиперэкстензии и контроль, а лучше палкой лупить в приседе )

[Валерочка]

А зачем мне это спрашивать, вы же цифры привели просто для примера про саркопению.

Песец..

[oscid]

Вообще я предложил приседать с кубком, чтобы квадрами вставать и спину научиться держать

Ну и вариант с приседом со штангой над головой, как Виг лечил. И тут набежал валерочка и развел опять какую-то демагогию про славные времена и ТА как мать всех видов спорта ))

[Quartus]

Песец..

Вот я от вас охреневаю

[Quartus]

приседания на одной ноге с гантелью в руке, так называемые болгарские приседания на одной ноге.

Кубковый присед, он же Goblet squat.

Такое пойдёт нормально скорее всего.

[aid]

При выполнении рывка в сед никакой ударной нагрузки на плечевые суставы нет . Вообще , в та , если штанга тебя бьет , значит что ты что-то делаешь неправильно .

Другое дело, что чел без тренера и способностей скорее всего будет делать неправильно.

[Олег К]

Нет никаких слабых квадрицепсов. Есть рефлекс из не напрягать. Избегать их лишней работы. Как четвертьприсед это вылечит?

Есть расхлябанность спины. Нет навыка ее держать как рычаг твердой с весом. Как четвертьприсед это исправит?

Это нужно делать ТАшные гиперэкстензии и контроль, а лучше палкой лупить в приседе )

Вот, кстати, по теории ТА читать книжки очень полезно... А в них написано, что лучше всего начинающим отрабатывать технику с весами 70% от 1ПМ. И дозировка в подходе, если глянуть в таблицу Прилепина- 4-6 повторов. Т.е. усредненно 5.