178221 ответов в этой теме

[BleedingMind]

Ебошить тупых надо.
Впрочем, сами собьются и сдохнут от того, что шляются и говно жрут.

[oscid]

Гипотеза. Как временный шаг, чит новым весом, но объем надо будет повышать, иначе довольно быстро 210х5 станут хуже чем 200х5х5 точно так же как 200х5 относительно хуже чем 200х5х5. Мышца привыкнет к новому натягу 210, но объема меньше оптимального для роста чем раньше. А что конкретно произойдет - произойдет снижение темпов роста. По тем данным что видел нигде не говорится что 1 сет не растит ничего или теряет мышцы (в абсолютном значении, как будто тренинга нет вообще. а не по сравнению с бОльшим объемом). Один сет растит. Дополнительный объем просто увеличивает скорость роста. Ну банально 2% против 4% прироста за какой-то срок. А меньшая скорость (меньший объем) может быть предпочтительней чтобы меньше изнашивать связки и суставы.

Переизобрел прогрессию обьемом?

[rihad]

Да уж, разочаровал Хейкок. Такие вещи надо бы, как гипотезу излагать, а не извращать понятия.

А разве отсутствие бесконечного роста ног от ходьбы не доказательство тому?

[Stas R]

А разве отсутствие бесконечного роста ног от ходьбы не доказательство тому?

есть нагляднее пример, отсутствие бесконечногт роста грудных мышц при дыхании.)

[oscid]

Отсутствие бесконечного роста сердца от ничего. 24х7 сокращение мышц

[rihad]

Ходьба с точки зрения работающих мышц - работа с отягощением. В частичной амплитуде) Но из-за RBE и адаптации мышц к нагрузке оно не вызывает неконтролируемого роста. А у космонавтов прошедших месяц в невесомости и вернувшихся на землю - вызывает. Возвращение атрофированных мышц до необходимого для прогулок по планете Земля размера)

[aid]

А разве отсутствие бесконечного роста ног от ходьбы не доказательство тому?

Тому, чтобы подменять понятия? 

[aid]

Но из-за RBE

 

Да при чем тут RBE? Уже ведь прочли, что RBE не про то.

[Семён]

. А у космонавтов прошедших месяц в невесомости и вернувшихся на землю - вызывает

роста не вызывает, - возвращениие

[rihad]

Тому, чтобы подменять понятия? 

Если речь все еще о изменении влияния работы данного отягощения на мышцу, то не подмена.

[aid]

Если речь все еще о изменении влияния работы данного отягощения на мышцу, то не подмена.

Как не подмена? Что такое RBE?

[rihad]

роста не вызывает, - возвращениие

Да, к текущим потребностям. Можно представить что если бы космонавт приземлился (или правильней сказать "припланетился"?) на планете сила притяжения на которой выше чем на Земле и его вес там был бы не 100кг, а 200, то ноги выросли бы от ходьбы больше чем на Земле.

[rihad]

Как не подмена? Что такое RBE?

Феномен когда повторный стимул не вызывает таких же нарушений в мышце или вовсе не вызывает..
Когда человек месяц соблюдает постельный режим или слетал к звёздам в невесомость, его ноги отвыкают от нагрузки и атрофируются. Когда начинает ходить они восстанавливаются (растут в ответ на данную нагрузку). Но RBE делает так что рост с данной нагрузкой не бесконечен.

Сообщение изменено: rihad (25 апреля 2023 - 03:20)

[rihad]

[terminalX]

Да, к текущим потребностям. Можно представить что если бы космонавт приземлился (или правильней сказать "припланетился"?) на планете сила притяжения на которой выше чем на Земле и его вес там был бы не 100кг, а 200, то ноги выросли бы от ходьбы больше чем на Земле.

Конечно. Как если бы он начал их тренить. Но дальше своей нормы реакции не сдвинешься, так что приземление на еще более массивных планетах не означало бы продолжение роста.

[aid]

 Но RBE делает так что рост с данной нагрузкой не бесконечен.

Где доказательства, что это связано с RBE?

[aid]

Эффект повторных схваток относится к адаптации, при которой однократное выполнение эксцентрических упражнений защищает от повреждения мышц в результате последующих эксцентрических схваток. 

https://pubmed.ncbi....his phenomenon.

 

 

[rihad]

aid, странно что изучили только негативы. То же напряжение мышц (статика/изометрика) тоже приводит к мышечной гипертрофии по другим исследованиям, в думающей ветке кидал недавно.

[oscid]

https://pubmed.ncbi....his phenomenon.

Это 1 подтяг разминочно-рабочий под это попадает?

[oscid]

Конечно. Как если бы он начал их тренить. Но дальше своей нормы реакции не сдвинешься, так что приземление на еще более массивных планетах не означало бы продолжение роста.

Думаю, что подрастет. И кости кстати тоже утолщатся ИМХО

[rihad]

Конечно. Как если бы он начал их тренить. Но дальше своей нормы реакции не сдвинешься, так что приземление на еще более массивных планетах не означало бы продолжение роста.

Сорри, ответа не понял я) Да или нет?)

[yarema]

Смешно читать все эти научные размышления с умным видом от человека выглядящего так и весящего 60 кг при 15 летнем стаже тренировок . Лучше бы в зале подошел к грамотному тренеру и купил бы пакет хотя бы из 12 тренировок. Было бы толку больше чем от 15 лет дрочева

[terminalX]

Думаю, что подрастет. И кости кстати тоже утолщатся ИМХО

Сорри, ответа не понял я) Да или нет?)

Только в пределах нормы реакции - генетически заданных рамок развития этого признака.

[aid]

aid, странно что изучили только негативы. То же напряжение мышц (статика/изометрика) тоже приводит к мышечной гипертрофии по другим исследованиям, в думающей ветке кидал недавно.

Да там вообще нет речи про гипетрофию в основном, как я понимаю. Исключительно про повреждающий эффект.

Ясно, что все мы взрощены на ноу пейн ноу гейн и хотим думать, что запаздывающая мышечная боль приведет к гипертрофии, но РБЕ - это ж именно про первую треню, после которой мышцы сильно и долго болят и буквально после второй-третьей это сходит на нет. И повышением веса ты не вызовешь снова такую боль. Как раз РБЕ и позволяет нормально тренироваться. 

[aid]

Только в пределах нормы реакции - генетически заданных рамок развития этого признака.

 

Это то, что в кругу качков принято называть генетическим потенциалом?

[rihad]

Только в пределах нормы реакции - генетически заданных рамок развития этого признака.

МММ... Ты только что сказал что мышцы смогут расти только до размеров установленных индивидуальным генетически пределом? Ну это да.

Но вот например есть весовые жилеты спортивные) можно сделать космос у себя дома. Надел 50кг жилет и ходишь. Вырастет все что не хотело.

[rihad]

Да там вообще нет речи про гипетрофию в основном, как я понимаю. Исключительно про повреждающий эффект.
Ясно, что все мы взрощены на ноу пейн ноу гейн и хотим думать, что запаздывающая мышечная боль приведет к гипертрофии, но РБЕ - это ж именно про первую треню, после которой мышцы сильно и долго болят и буквально после второй-третьей это сходит на нет. И повышением веса ты не вызовешь снова такую боль. Как раз РБЕ и позволяет нормально тренироваться. 

Ну это все спорно наверное. Здесь есть стажники до сих пор испытывающие постболи и рост после хорошей тренировки. Степень их конечно меньше чем у новичков, но все же они есть. Вечная борьба с RBE.

[rihad]

Да там вообще нет речи про гипетрофию в основном, как я понимаю. Исключительно про повреждающий эффект.

Ну а какие текущие теории и научные познания в причинах гипертрофии вызванной тренировкой с отягощениями? Реагирует на оказанный стресс для мышцы, это и есть "bout" в названии.

[OldBoy]

Рихад и "авторское" толкование исследованний - назовите дуэт известней.

[aid]

Ну это все спорно наверное. Здесь есть стажники до сих пор испытывающие постболи и рост после хорошей тренировки. Степень их конечно меньше чем у новичков, но все же они есть. Вечная борьба с RBE.

 

Ну а какие текущие теории и научные познания в причинах гипертрофии вызванной тренировкой с отягощениями? Реагирует на оказанный стресс для мышцы, это и есть "bout" в названии.

Первая тренировка вызывает избыточные боли, которые вряд ли прямо так хороши для роста мышц. Когда уже провел несколько тренировок у тебя от повышения рабочего веса не появится снова такой постболи. Ты не добьешься повышением веса преодоления РБЕ. Да и не нужно это. Зачем натягивать сову на глобус? Чтобы звучало научней?