5559 ответов в этой теме

[Fenix7]

Олег К

У Вас талант на поиск сказок.
Резюмирую-
Дядя-41 год
бедро 62(с 55) +7см от 1х55 кг/раз в 8 дней за 4 мес.
бицепс 41.5(с 36) +5см от 1х?раз/раз в 8 дней за 4 мес.
Вес +12 кг за 4 мес.
И после этого он вешает лапшу про своё хардгейнерство? При такой восприимчивости мышц он бы давно накачался от махания лопатой на даче или таскания сумок из магазина
Так что-либо врёт либо злостный химик

Ну сказка не сказка, а факт остается фактом, впрочем нужно читать все его посты, чтобы понять всю суть (даже фотки его есть).

[Олег К]

Fenix7

Ну сказка не сказка, а факт остается фактом, впрочем нужно читать все его посты, чтобы понять всю суть (даже фотки его есть).

Ну захимичил дядя, с кем не бывает... кто-то из чернокнижников-думателей такое исследование выкладывал-на химии прирост мяса был в группе, которая просто лежала на диване.

[maximelson]

Олег К
Ты уже на дропах?
как успехи?

[Fenix7]

Олег К

Ну захимичил дядя, с кем не бывает

Читал по его постам насчёт химии, так вот:

не химичил....вернее пытался месяца полтора назад сьесть метан да на четвёртый день изжога замучала оставлю это занятие для молодых и сильных

всё натурально тот курс закончился через четыре дня от этого метана изжога тоакая пошла что проклял я на веки акрихин

Вывод, человек пробывал, но здоровье не позволило....Значит химия отпадает, если не считать 4-х дней, думаю за такое время 12 кг ненаберешь....

да забыл упомянуть о еде....раньше я ел колбасу и сосиски и считал это за мясо. Сейчас моё меню примерно каждый день одинаковое утром овсянка и два яйца через три часа поллитра кефира обед макароны и тунец в консервах через три часа поллитра кефира ужин рис и куриная грудка на ночь поллитра кефира.....ещё принимал глютамин 12 часового действия ну и гейнер после тренировки....сейчас гейнеры не ем а рис и сывороточный изолят пробовал креатин ноль эмоций....моё подозрение что спортивное питание это надувательство

П.С. Счас он случайно зайдет, увидет и будет очень сильно ругатся, что мы без его разришения, его обсуждаем. Так что все, писать про него больше не буду.

Сообщение изменено: Fenix7 (15 января 2011 - 04:41)

[Олег К]

maximelson

Ты уже на дропах?
как успехи?

Провёл 3 тренировки типа потяг х8/тяга ниж. блоках12+биц. гантели попеременно 12 подъёмов на каждую руку-30 сек отдых-круг по новой(4 круга)
После 1-й тренировки болели баночки.2-ю провёл с остаточными болями.к 3-й усё прошло.Вчера была 3-я- сегодня болей нет.
Проблема в другом- маленький отдых между сэтами в подтягиваниях и тягах к поясу сильно грузит трапецию (а у меня спина до этого ещё грузится в тех-же становых), опять нарвался на обострение шейного остеохондроза. Схема интересная, но придётся от нее отказаться...
Попробую простыми сгибаниями 2-мя ступенями с общим ТУТ около 40 сек., а тяги и подтягивания буду делать как раньше, не совмещая ни с чем и периодом отдыха около 2мин.

[Олег К]

Fenix7

Вывод, человек пробывал, но здоровье не позволило

Вывод-перешёл на инъекции

Счас он случайно зайдет, увидет и будет очень сильно ругатся, что мы без его разришения, его обсуждаем. Так что все, писать про него больше не буду.

Ради бога, мы тоже не пальцем деланные

[Friend2010]

Привет всем! Месяца 2 не был на форуме.
Тренируюсь я фулбади. Вот так:
Жим лежа 3 разминочные+3*4
Становая 3 разминочные+3*8-10
Жим гантелей сидя 3*10
пшнб 3*8
тяга блока к груди 3*10

Становую с приседом не чередую, присед месяца 1,5 не делаю. Хочу больший акцент на верхе сделать, а то уж больно у меня верх отстает.
Подскажите, может поменять что? Хотелось бы сделать акцент на плечах, широчайших и груди)

Сообщение изменено: Friend2010 (19 января 2011 - 11:49)

[maximelson]

Friend2010
а может ну ее становую???

[Friend2010]

maximelson
А что так? По моему, это отличное базовое упражнения для развития силы и массы.

[maximelson]

Friend2010
и ты при фуллбоди делаешь ее три раза в неделю?

[Friend2010]

maximelson
Да, но я чередую тяж/легк/тяж
В жиме лежа так же

[Глыба87]

Friеnd, жим 3х4 почему так? Не лучше 3х6 и сила и масса. Становая очень много сил забирает, я бы делал в конце трени и 3х4-5 повторений. Ты хочешь зделать упор на верх тела. Зачем жим гангелей? В жиме лёжа передняя дельта почти на пределе. Вместо жима гантелей можна заменить на протяжку и хват должен быть чуть шире плеч- это самое эфективное упражнение на средний пучёк. Тяга блока к груди. Почему не подтягивания? Если тяжело, подтягивайся хватом к себе на ширине плечь-отличное упражнение.

[Friend2010]

Глыба87
Ранее писал в этой теме, что проблемы с плечом были. Поэтому от некоторых упр-й пришлось отказаться, в полную силу не могу с плечами работать, примерно на втором подходе начинаю чувствовать, что как будто что-то тянет в плече.

А разве жим гантелей сидя не направлен на средний пучок?

Про становую. Наверное её действительно стоит в конец трени поставить, т.к. после становой еле хожу.

[maximelson]

после становой еле хожу

если не лифтер,то зачем рваться не понимаю.
чередуй подтягивания с тягой в наклоне(штанги либо гантели).
А вообще ты бы сходил к врачу,рентген сделай,а то шутки плохи с болью тренироваться,ты любитель,прежде всего здоровье.

[Глыба87]

Незнаю откуда вы берёте инфу... Открой анатомию человека. Только разводкой и протяжкой можна достать средний пучёк. Как раз ВСЕ жимовые упры нагружают передний дельтоид. Возможна ты раньше перегружал жимовыми упрам дельты и по этому трамва.

[Friend2010]

maximelson
Я не из-за болей еле хожу, упражнение тяжелое, устаю, поэтому еле хожу.

Глыба87
Да, из за жима лежа, я не мог как следует работать с дельтами.
Эту инфу как раз взял из книжки "Анатомия человека", там все в картинках показано

[maximelson]

Я не из-за болей еле хожу, упражнение тяжелое, устаю, поэтому еле хожу.

я про боль в плече.

[Friend2010]

maximelson
В плече боли нет, просто тянет что-то.

[Олег К]

Friend2010
1.Я бы становую 3 раза в неделю не делал... многовато это.
2.жимы лёжа и сидя тоже стоит разнести по разным дням или уменьшить тренировочные объёмы в том и другом упражнении в рамках одной тренировки
Глыба87
Функция дельты- отведение плеча. Значит к накачке средней дельты вертикальные жимы тоже в теме...

Только разводкой и протяжкой можна достать средний пучёк

А какже МакРоберт?- "Не делайте на плечи ничего кроме жимов вверх, пока 8 из 10 прохожих не начнут оборачиваться на Вас"

[Friend2010]

Вот феникс писал программу с небольшим акцентом на верх тела, думаю попробовать, а то уже надоело одно и тоже каждый день.
Разумеется внести корректировки под себя.

1 день
1)жим лёжа
2)тяга Ятся
3)ПШНБ
4)пресс

2 день
1)подтягивание
2)жим стоя
3)приседание
4)икры

Вот что у меня получилось


1 день
1)жим лёжа
2)тяга т штанги
3)ПШНБ
4)пресс

2 день
1)тяга верх блока
2)жим гантелей сидя
3)становая
4)икры

[Глыба87]

Если Мак написал бы: "Бегайте на руках по 3км раз в неделю пока 8 человек из 10 не станут обворачиватся на вас". Не стоит всему верить что пишет мак и др.

[Олег К]

Глыба87

Если Мак написал бы: "Бегайте на руках по 3км раз в неделю пока 8 человек из 10 не станут обворачиватся на вас". Не стоит всему верить что пишет мак и др.

Преподобный к слову пришёлся Однако в рамках сокращённой тренировки вертикальный жим предпочтительней протяжек т.к. нагружает все пучки, а акцент на средний с гантелями вполне можно создать.

Материал из справочника
"...Соответственно различают три части дельтовидной мышцы: ключичную, акромиальную и лопаточную. Пучки всех трех частей мышцы сходятся на наружной поверхности плечевой кости и прикрепляются к дельтовидной бугристости.
Неодинаковое расположение мышечных пучков отдельных частей дельтовидной мышцы по отношению к плечевому суставу, различная их длина и способ прикрепления к плечевой кости обусловливают и различные направления действия их силы.
Основная функция: могут сокращаться отдельные части мышцы, а также вся мышца, развивая большую силу. Передняя - ключичная - часть мышцы сгибает плечо, одновременно поворачивая его кнутри, поднятую руку опускает вниз. Задняя - лопаточная часть разгибает плечо, одновременно поворачивая его кнаружи, поднятую руку опускает вниз. Средняя - акромиальная - часть мышцы отводит руку. При сокращении всей мышцы она отводит руку приблизительно до 70 градусов..."

[Глыба87]

Ну вот сами за меня ответили материалом из справочника. Тогда спрашивается, как у вас палучается нагрузит 3 пучка?

[Олег К]

Глыба87

Тогда спрашивается, как у вас палучается нагрузит 3 пучка?

При вертикальном жиме и будут работать все 3 пучка

[Friend2010]

Олег К
Что скажете на счет проги феникса, которую под себя подкорректировал?

[Олег К]

Friend2010
Схема с акцентом на верх. будет работать вполне, если туда ещё правильно начинку вставить ввиде повторов/подходов/тренировочных весов/периодизации

[Friend2010]

Олег К
на 69 странице вы писали что, тренировки надо строить, отталкиваясь от движений и синергичности действий мышц в этих движениях.
Можете пример привести?

А что относительно повторов в программе посоветуете? Вопрос именно к становой, жиму лежа и жиму гантелей сидя?

[Олег К]

Friend2010

на 69 странице вы писали что, тренировки надо строить, отталкиваясь от движений и синергичности действий мышц в этих движениях.
Можете пример привести?

Это практически все сбалансированные программы типа "фуллбади"

А что относительно повторов в программе посоветуете? Вопрос именно к становой, жиму лежа и жиму гантелей сидя?

На стр. 47 выкладывал простенькую программу подкачки. можете оттолкнуться от тех цифр

[Friend2010]

Олег К
Спасибо огромное!

[Олег К]

Некоторые "ненаучные" мысли очень научных товарищей
"Метод повторных усилий также можно применять для увеличения силовых показателей. Однако, в отличие от метода максимальных усилий, рост силы при использовании метода повторных усилий сопровождается ростом мышечной массы.
Метод повторных усилий предполагает применение отягощений 4 - 12 ПМ, т. е. Отягощений, с которыми можно выполнять упражнения от 4 до 12 раз. При этом для одновременного роста силы и мышечной массы считаются оптимальными отягощения 5-6 ПМ [3]. Отягощения 6 - 12 ПМ в наибольшей мере способствуют приросту массы мышц [3, 5] .

... метод максимальных усилий предпочтительно использовать в силовом направлении атлетизма. Отягощения 6 - 12 ПМ по методу повторных усилий наиболее приемлемы для тренирующихся в направлении бодибилдинг. Отягощения 5 - 6 ПМ занимают промежуточное положение и применяются культуристами [4], лифтерами [5], тяжелоатлетами [2, 5]. Наиболее часто такие отягощения используют на занятиях, основная цель которых - повышение силовых показателей. В направлении бодибилдинг отягощения 5 - 6 ПМ применяют гораздо реже.
Итак, метод повторных усилий с отягощениями 6 - 12 ПМ - основа тренировок с целью увеличения мышечной массы. Однако прирост силы здесь также налицо. Вместе с тем необходимо отметить, что приобретенная сила сохраняется дольше, если ее увеличение сопровождалось параллельным ростом мышечной массы. И наоборот, сила мышц не увеличивалась одновременно с их ростом [3].
В заключение следует подчеркнуть, что методы развития силы эффективны при следующем обязательном условии: в указанной дозировке вес отягощений должен подбираться таким образом, чтобы последнее повторение в каждом подходе выполнялось с предельным напряжением.
Статические упражнения для увеличения силовых показателей рекомендуется выполнять в виде максимальных напряжений длительностью 5 - 6 с. этот наиболее эффективный вариант, так как бОльшая или меньшая продолжительность усилий приводит к менее выраженным результатам [3].
Основное направление использования статических упражнений - увеличение силы в положениях, соотвествующих критическим моментам соревновательных движений. В жиме лежа, например, наиболее трудным является прохождение критической точки, находящейся на расстоянии 5 - 8 см от груди. Если на этом расстоянии установить штангу, которую нельзя поднять, и попытаться выполнить жим лежа (с максимальным напряжением в течение 5 - 6 с), то статическое упражнение будет использовано с наибольшим эффектом для увеличения силы. Повышение силовых возможностей в критической точке движения способствует увеличению результата в жиме лежа, что позволяет сделать вывод о полезности статических упражнений в силовом направлении атлетизма.
В направлении бодибилдинг прирост силы позволяет выйти на новый уровень использования метода повторных усилий (с отягощениями 6 - 12 ПМ). Это дает возможность тренироваться для увеличения мышечной массы в более жестком режиме - с бОльшими отягощениями.
Таким образом может быть достигнуто косвенное влияние статических упражнений на прирост мышечной массы. Что же касается непосредственного воздействия, то имеющиеся сведения противоречивы. Пока можно ориентироваться лишь на данные о том, что для воздействия на мышечную гипертрофию предпочтительны динамические, а не статические упражнения [3].
Уступающие упражнения. Рассмотрим примеры.
1. после подъема штанги на бицепс (преодолевающая работа) атлет опускает ее в исходное положение. Опускание, осуществляемое при значительном мышечном напряжении, представляет собой работу в уступающем режиме.
2. Имея лучший результат в приседаниях (включая вставание) 100 кг, спортсмен устанавливает на стойки штангу весом 140 кг. Сняв снаряд со стоек (самостоятельно или с помощью партнеров), атлет старается медленно выполнить приседание. В исходное положение штанга возвращается партнерами. Возникающее в таком уступающем упражнении силовое напряжение значительно больше, чем при преодолевающей работе.
В приведенных примерах показаны основные варианты уступающих упражнений. В первом варианте применяется сочетание уступающей и преодолевающей работы в упражнениях с отягощениями 6 - 12 ПМ. Использующие этот вариант полагают, что подъем и медленное опускание штанги (например, в жиме лежа) для последующего повторения подъема в большей мере способствуют приросту мышечной массы по сравнению с обычным опусканием после подъема (штанга опускается достаточно быстро и без особого напряжения). Этой точки зрения придерживается, например А. Кахлинг, рекомендующий выполнять негативную фазу упражнений медленнее позитивной.
Подобная точка зрения, однако, не является бесспорной. Так, известный атлет Ф. Колумбу на страницах журнала Muscle & Fitness дает "убийственную" критику "негативной" тренировке. Однако приводимые им аргументы построены больше на эмоциях, чем на объективных материалах.
Таким образом, вопрос о целесообразности использования уступающих упражнений с отягощениями меньше 100% (от соответствующих достижений в преодолевающей работе) для увеличения силы и мышечной массы пока остается открытым.
Рассмотрим второй вариант уступающих упражнений. Имеются экспериментальные данные о том, что если при тренировке опускаемый вес (уступающий режим) превышает максимальный результат в соответствующем упражнении преодолевающего характера, это приводит к существенному увеличению силы [1].
Как свидетельствуют исследования, уступающие упражнения второго варианта рекомендуется делать по одному разу в подходе (в течение 4 - 6 с). частота выполнения упражнений с отягощениями 110 - 12 % - 1 раз в 7 - 10 дней. В работе [1] приводятся сведения о применении уступающих упражнений с отягощениями 140 - 190% для эффективного увеличения силы.

Литература

1. Воробьев А. Н. Режимы мышечной деятельности // Тяжелоатлетический спорт: Очерки по физиологии и спортивной тренировке. - М.: Физкультура и спорт, 1977. С. 97 - 113.
2. Воробьев А. Н.. Роман Р. А. Методика тренировки // Тяжелая атлетика: Учебник для ИФК, под ред., А. Н. Воробьева. - М., ФиС, 1988. С. 117 - 181.
3. Зациорский В. М. Методика воспитания силы /Физические качества спортсмена. - М., ФиС, 1970. С. 8 - 75.
4. Everson J. M. Develop a Big Bench and Big Chest//Muscule & Fitness. Oct. 1984, p.25, 130.
5. Everson J Mendenhall M. Get Big: Bodybuilding for Size & Strength// Muscule & Fitness. Oct. 1984, p. 78-82, 153."