Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Суставы: анатомия, физиология, проблемы

* * * * - 4 голосов

  • Please log in to reply
1914 ответов в этой теме

#1621
rechedo

rechedo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 695 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Анаболий Метанович,

Благодарю, я посмотрела это видео ранее, он не отрицает полезность приёма коллагена, он утверждает что апперабельность более эффективно. И вот тут самое интересное , кто захочет ложится под нож, если есть более щадящий вариант восстановления костной ткани.
Коллаген — это белок, который входит в состав всех тканей нашего организма.
Коллаген участвует в «строительстве» суставов, костей, сухожилий, волос, ногтей. И благодаря этому белку и кожа выглядит более молодой, здоровой и сияющей
Врачи этого не рассказывают, им выгоднее продвигать лекарства и мази которые маскирую проблему.
Коллаген же,в свою очередь помогает в выработке собственного коллагена, который после 25лет в нашем организме, образуется всё меньше и меньше.
Я говорю не голословно, проверенно на себе и родных. И хочу поделится и помочь другим людям, делясь своим опытом и знаниями, и рекомендацией продукта.
Я предлагаю попробовать у кого есть проблемы, пока сами не попробуете, эффекта не увидите, а от просмотра видео легче не станет! . Да и мне хочется больше вашего увидеть результат!!!!


Да... Я в прошлом году на похудении желатин пил каждый день по 10 гр. Сначала оставлял настояться его, потом теплой водой. Разницы не увидел, что по коже, что по суставам. Где чо болело, вроде так и болело. Принимал вместе с витамином С. Я хз, может я слишком много от этого коллагена ожидал? Он может незаметно там лечит...

 

Недавно купил гидроизолят коллагена от CMT (бренд Цацулина Бориса), попробовать, может он усваивается норм. Все же желатин 10 гр - это жестко, организму надо долго его усваивать.

 

Ну вот и пью так, толку по-моему тоже 0.

 

В след раз когда на айгербе буду заказ делать, может возьму банку гидроизолята коллагена от мусклтеч, там норм цена. А может не возьму, фигня всё это по-моему.


Сообщение изменено: rechedo (10 июля 2021 - 03:29)


#1622
kotyuk

kotyuk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев


Да... Я в прошлом году на похудении желатин пил каждый день по 10 гр. Сначала оставлял настояться его, потом теплой водой. Разницы не увидел, что по коже, что по суставам. Где чо болело, вроде так и болело. Принимал вместе с витамином С. Я хз, может я слишком много от этого коллагена ожидал? Он может незаметно там лечит...

 

Недавно купил гидроизолят коллагена от CMT (бренд Цацулина Бориса), попробовать, может он усваивается норм. Все же желатин 10 гр - это жестко, организму надо долго его усваивать.

 

Ну вот и пью так, толку по-моему тоже 0.

 

В след раз когда на айгербе буду заказ делать, может возьму банку гидроизолята коллагена от мусклтеч, там норм цена. А может не возьму, фигня всё это по-моему.

Я пользуюсь таким https://compendium.c...55196/profleks/

Некоторый эффект, на мой взгляд, есть. Как на себе чувствовал, так и значительный процент моих. Другое дело, что во-первых не стоит ожидать слишком многого. А во-вторых - нужна правильные показания, чтоб эффект в принципе был возможен. Скажем, если боль в суставе из-за порванного мениска, остеофита и ли чего-то такого, то эффекта не должно быть даже в теории. Он может влиять на хондромаляцию. Возможно, на связочный аппарат, хотя тут уже еще менее прогнозировано. Касательно доказательной базы по эффективности коллагена - ее нет(( Поэтому ориентируюсь на свои субъективные ощущения и субъективные ощущения пациентов. Может, и плацебо, конечно. Но от некоторых хондропротекторов я практически никогда не вижу эффекта, а от других вижу. С другой стороны даже форма упаковки, цена и цвет препарата могут обуславливать более или менее выраженный плацебо эффект.

Тем не менее я больше склоняюсь к мнению, что ряд хондпропротекторов все же оказывают некоторых положительный эффект. А жизнь слишком коротка, чтоб ждать точного подтверждения или опровержения еще лет 20-30))



#1623
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 311 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Ешьте холодец с хреном/горчицей.
Коллаген усвоится/не усвоится - это вопрос, зато еда и вкусно.

#1624
Дрыщератор

Дрыщератор

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 960 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Астрахань
Всем доброго времени суток!
kotyuk а можно подробнее - какие именно хондропротекторы, на ваш взгляд, эффективны, а какие нет?

#1625
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Коллаген усвоится/не усвоится - это вопрос, зато еда и вкусно.

Коллаген - это белок.  Как коллаген может поступать через ЖКТ прямо в суставы?  Смешно, ей богу)

 

В след раз когда на айгербе буду заказ делать, может возьму банку гидроизолята коллагена от мусклтеч, там норм цена. А может не возьму, фигня всё это по-моему.

Выброшенные деньги. Голимый маркетинг.  

Жрать  что коллаген, что желатин - одинаково. Можно ещё в суставы попробовать втирать)



#1626
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 427 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Коллаген - это белок.  Как коллаген может поступать через ЖКТ прямо в суставы?  Смешно, ей богу)

Выброшенные деньги. Голимый маркетинг.  

Жрать  что коллаген, что желатин - одинаково. Можно ещё в суставы попробовать втирать)

Абсолютно!

Смотреть с 5:03

Это дядька из ЦЭЛТ, очень толковый спец, поверьте мне...



#1627
kotyuk

kotyuk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Всем доброго времени суток!
kotyuk а можно подробнее - какие именно хондропротекторы, на ваш взгляд, эффективны, а какие нет?

Более-менее доказаны глюкозамин и хондроитин, если копнуть глубже, то лишь нескольких производителей, если еще глубже, то не все с этим согласны. Тем не менее в Европе эти препараты считаются скорее доказанными, чем не доказанными. А в США считаются доказано неэффективными)) Коллаген и все остальные не имеют сколь-нибудь значимой доказательной базы. Тем не менее из всех остальных от хорошего гидролизированного коллагена мне кажется, что эффект есть. От остальных хондропротекторов пока не вижу эффекта.

На счет одинаковости коллагена в препаратах и холодца/желатина - тут примерно так же, как и с протеинами. Можно пить молоко и получать протеин из него. Но вместе с жирами и углеводами, а если есть непереносимость лактозы, то еще и с поносом)) А если в жару, то молоко еще и скиснет. Получите белок? Получите. Так же как из изолята протеина? Не все получат. Т.к., у кого непереносимость лактозы, например, не усвоит значительную часть белка, да еще и дискомфорт существенный получит. В общем, кто-то выбирает молоко, а кто-то протеин))


Сообщение изменено: kotyuk (12 июля 2021 - 06:15)


#1628
Дрыщератор

Дрыщератор

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 960 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Астрахань
Понятно! Глюкозамин и хондроитин эффективны или неэффективны. Я уже четвёртый месяц их колю попеременно, следовательно эффект будет, как я считаю. Или не будет, как считает не я.

А про алфлутоп в/м что думаете?

Сообщение изменено: Дрыщератор (12 июля 2021 - 10:37)


#1629
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 427 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Понятно! Глюкозамин и хондроитин эффективны или неэффективны. Я уже четвёртый месяц их колю попеременно, следовательно эффект будет, как я считаю. Или не будет, как считает не я.
А про алфлутоп в/м что думаете?

Дона, Хондрогард, Румалон......



#1630
Дрыщератор

Дрыщератор

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 960 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Астрахань

Дона, Хондрогард, Румалон......


Вот первые два я как раз и употребляю, а Румалон что - действенный препарат?

#1631
kotyuk

kotyuk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Понятно! Глюкозамин и хондроитин эффективны или неэффективны. Я уже четвёртый месяц их колю попеременно, следовательно эффект будет, как я считаю. Или не будет, как считает не я.

А про алфлутоп в/м что думаете?

Будет ли именно у вас ощутимый эффект зависит от многих факторов. В первую очередь от вашего диагноза. Если болит сухожилие или складка ущемляется, то эффекта не будет. Если основная проблема в хондромаляции 1-2 степени, то эффект может быть. Но если у вас артроз или хондромаляция по рентгену или МРТ, но при этом болит складка синовиальной оболочки или мениск порван, то не поможет. Просто, большинство думают, что если болит в области сустава, то дело в хряще.



#1632
rechedo

rechedo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 695 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Коллаген - это белок.  Как коллаген может поступать через ЖКТ прямо в суставы?  Смешно, ей богу)

 

 

Выброшенные деньги. Голимый маркетинг.  

Жрать  что коллаген, что желатин - одинаково. Можно ещё в суставы попробовать втирать)

Желатин сложнее усваивается.



#1633
rechedo

rechedo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 695 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Понятно! Глюкозамин и хондроитин эффективны или неэффективны. Я уже четвёртый месяц их колю попеременно, следовательно эффект будет, как я считаю. Или не будет, как считает не я.

А про алфлутоп в/м что думаете?


от глюкозамина и хондроитина повышается сахар



#1634
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 427 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот первые два я как раз и употребляю, а Румалон что - действенный препарат?

А кто его знает?!

Это фактически аналог Хондрогарда, но импортный аналог.

Значит уже не Хондрогард :)



#1635
kotyuk

kotyuk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев


от глюкозамина и хондроитина повышается сахар

не существенно от глюкозамина, и то зависит от дозы. от хондроитина - нет



#1636
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск



#1637
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск



#1638
kotyuk

kotyuk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Уже по упражнению на картинке видео ясно, что именно его при болях в плечевом суставе делать нельзя, т.к. плечо в положении отведения, и большой бугорок подходит под акромион, еще больше травмируя все те структуры, которые там обычно болят. Упражнения для вращательной манжеты плеча в большинстве случаев нужны, но плечо должно быть опущено и прижато (или просто быть в той области) к туловищу. Упражнения для манжеты с отведенным плечом вредны даже здоровому плечевому суставу.



#1639
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Спортивное питание и ААС...

Среди спортсменов "бытует" распространённое мнение, что на курсе Анаболических Стероидов нет необходимости принимать какое-либо спортивное питание и более того, что в некоторых случаях сочетание Стероидов и Спортпита может негативно влиять на спортивные результаты и здоровье. Врач спортивной медицины, уролог-андролог с 21-летним стажем работы Дразнин Антон Владимирович расскажет, так ли это на самом деле и как правильно и безопасно использовать одновременно АС и спортивные добавки.

Практикующий спортивный врач, а верит в глюкозамин и хондроитин. )



#1640
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 427 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Практикующий спортивный врач, а верит в глюкозамин и хондроитин. )

У меня знакомый хирург-ортопед на вопрос помогает ли глюкозамин и хондроитин всегда вначале задаёт вопрос - а вы пробовали?

Ежели пациент говорит типа пробовал и помогает, то врач говорит - тогда пейте :)



#1641
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск



#1642
МихаилВ

МихаилВ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 754 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новоуральск

Прошу подсказать - насколько велик шанс отрицательной динамики с такими заключениями при выполнении приседаний, становых тяг?

Заранее спасибо.

 

Миниатюры

  • _1.JPG
  • _2.JPG
  • _3.JPG


#1643
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 427 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Прошу подсказать - насколько велик шанс отрицательной динамики с такими заключениями при выполнении приседаний, становых тяг?

Заранее спасибо.

Ну, походу заключения противоречат друг другу :)

На рентгенографиях - коксартроз 1-2 ст., на УЗИ всё окуенно.

Вообще по суставам МРТ гораздо более информативная штука.



#1644
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 508 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск

У меня знакомый хирург-ортопед на вопрос помогает ли глюкозамин и хондроитин всегда вначале задаёт вопрос - а вы пробовали?

Ежели пациент говорит типа пробовал и помогает, то врач говорит - тогда пейте :)

на счёт пейте не знаю!но румалон внутримясно помогает! :threaten:



#1645
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 427 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

на счёт пейте не знаю!но румалон внутримясно помогает! :threaten:

Сколько ставил, длина курса?

И, главное, на фоне каких проблем с суставами?



#1646
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 508 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск

Сколько ставил, длина курса?
И, главное, на фоне каких проблем с суставами?

артроз, коллега, упаковка, полный курс...

#1647
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 427 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

артроз, коллега, упаковка, полный курс...

Это понятно, что артроз.

Тут интересно, на каких стадиях хондромаляции  (локальные структурные изменения хряща, возникающие в результате травм или дистрофических заболеваний, ограничены преимущественно одним отделом сустава, бывают от 1 до 4 степеней) ещё работают эти препараты.



#1648
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 508 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск

Это понятно, что артроз.

Тут интересно, на каких стадиях хондромаляции  (локальные структурные изменения хряща, возникающие в результате травм или дистрофических заболеваний, ограничены преимущественно одним отделом сустава, бывают от 1 до 4 степеней) ещё работают эти препараты.

стадия такая.приседать не мог.прыгать не мог и тд.... :hi:



#1649
МихаилВ

МихаилВ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 754 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новоуральск

стадия такая.приседать не мог.прыгать не мог и тд...

Не сочтите  за наглость - а каков эффект? После курса сделали МРТ или вам достаточно было добиться отсутствия болевых ощущений?

НА фоне курса были какие-то упражнения или постельный режим?



#1650
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 508 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск

Не сочтите  за наглость - а каков эффект? После курса сделали МРТ или вам достаточно было добиться отсутствия болевых ощущений?
НА фоне курса были какие-то упражнения или постельный режим?

смог приседать и прыгать, этого достаточно?!


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых