33472 ответов в этой теме

[Игорек!]

toshiba:

один реальный сет после 6-7 подготовительных

Да делал я так, пришел к тому, что нужно увеличивать объем.

Сейчас делаю около 10 сетов на МГ и не жалуюсь.

[Игорек!]

toshiba:

чтоб чувствовать как сделать именно 1 реальный отказной сет

в этом нет ничего недоступного и волшебного. Не надо идиализировать.
Если после этого подхода ты сделаешь еще несколько сетов, даже неотказных с легкими весами, с паузами от 1до 2 минут, ощущения в мышце будут совсем иные -гарантирую.

[TOSHIBA]

Игорек
может он не был 100%?
я делаю так как я говорю и после этого часов 5-6 чувствую себя беспомощным ребёнком
даже руки трясутся от слабости, когда пытаюсь что-то поднять

[Михалы4]

Игорек:

Сдается мне, что кроме общего заеба, увеличения срока восстановления МГ, ничего не получу.

Ну ты-ж "пробить" мышцу хочешь? Чтоб в бицепсе пост-боли были и т.п.

Ну вот это достигается. Конкретное, жёсткое микротравмирование мускулки...

Ясенный пень, что восстанавливаться она потом будет дольше, но это и логично. Когда нечего восстанавливать - можно куячить и два раза в неделю. Только и роста при этом с гулькин куй.

Степень разрушений определяет продолжительность периода восстановления.

Ну и опять же, надо понимать, что эта самая "степень" с точки зрения восстановления имеет ограничение "сверху" по принципу - "А сможешь ли ты её потом прокормить?"

[Игорек!]

toshiba:

я делаю так как я говорю и после этого часов 5-6 чувствую себя беспомощным ребёнком
даже руки трясутся от слабости, когда пытаюсь что-то поднять

Ты просто нетренирован.
Поработаешь более объемно некоторое время, сам смеятся будешь над этими словами.

Пример из другой области. Выйди на боксерский ринг и побоксируй раунд-другой с полной выкладкой. если ты не привык к таким нагрузкам, скажешь, что более одного раунда перебор. Неделю будешь отходить. Однако, если начнешь регулярно заниматься, поднимишь выносливость, то будешь десятки раундов стоять по несколько раз в неделю.
с бегом таже история. Пробеги несколько интервалов по 200-400 метров. На первх порах может после первого ускорения сдохнешь. начни тренькаца регулярно - будешь хоть каждый день носится как угорелый без признаков утомления и ебеной перетренированности.

История с перетренированностью от одного сета - чушь полная. Это история тех, кто регулярно занимается редко и низкообъемно.

[TOSHIBA]

Игорек:

Ты просто нетренирован.
Поработаешь более объемно некоторое время, сам смеятся будешь над этими словами.

[Игорек!]

Михалы4:

Ну и опять же, надо понимать, что эта самая "степень" с точки зрения восстановления имеет ограничение "сверху" по принципу - "А сможешь ли ты её потом прокормить?"

Прокормлю, как организовать предлагается?
объемно 2 дня подряд прокуячить? Что тейлор то пишет?

[TOSHIBA]

ладно, если я не тренерован .....
ок тогда это разговор ни о чём, если ты так считаешь
я только и делаю, что постоянно тренируюсь всё интенсивнее
но опять же 1 подход в конце до отказа
только настоящего отказа, а не когда расслабленно так
когда делаешь так, типа от этого зависит жизнь
вот тогда можно выложиться

[Игорек!]

toshiba
Речь о выносливости.
Я так же занимаюсь до отказа.

toshiba:

а не когда расслабленно так

Добиваю потом только мышцу в более щадящем режиме.

Новые волокна достаю, травмирую их типо.
1м сетом это не сделаешь. Всегда есть резерв.

[Михалы4]

Игорек:

Прокормлю, как организовать предлагается?
Объёмно 2 дня подряд прокуячить? Что Тейлор то пишет?

Ваще-то Тейлор химический ВИТовец, как и Ли Лабрада.

На бицепс он делал три упражнения, по два подхода в каждом. Все подходы - в отказ. Повторения с каждым подходом снижаются - начинаешь примерно с 12-ти, заканчиваешь в низком повторе - 6 и менее.

Строго по одной руке - с гантелями и на блоках, т.к. "однорукая" работа, по мнению Винса, позволяет проявить более концентрированное усилие.

По вкусу с помощью второй руки идёт помощь в форсированных повторах.

Вот таких пять-шесть подходов сегодня, и столько же - через 24 часа.

И никакой объёмки!

[TOSHIBA]

Игорек:

Новые волокна достаю, травмирую их типо.
1м сетом это не сделаешь. Всегда есть резерв.

для этого я делаю 5-7 подготовительных

ок
всем гуд найт

[d!m0n]

Игорек:

В течении дня объемы колеблятся, 49 в основном.
49.5 на утро после прокачки рук.

у мя рука в полтора раза меньше, а абсолютная разница в объёме до и после треньки та же - пол сантима, странно, не? : )

[Иван56]

Количество сетов, постболи, трясущиеся руки - это замечательно и наверное круто, но совсем не в тему ! Нужно лишь одно - прибавление повторения в подходе или небольшое прибавление веса гантелей-штанги КАЖДУЮ следующую тренировку. Это достигается без постболей, трясущихся рук и в одном рабочем сете - перед ним один разминочный, при нормальном питании ненужна никакая фармподдержка . Борьба в сете должна вестись не за достижение "реального" супер отказа, а за прибавление к результату прошлой тренировки одного повторения, что гораздо эффективнее и сложнее одновременно.

[Butt-Head]

Михалы4:

Эксперимент 1: Крис тренировался раз в семь дней, выполняя всего лишь три упражнения:

1. Жим ногами в тренажере "Наутилус".
2. Отжимания на брусьях.
3. Подтягивания на перекладине.

Выполнялось по одному сету в каждом.

Таким образом, тренировка состояла из трёх сетов, выполняемых до позитивного мышечного отказа. После этой сессии Крис не делал никаких упражнений, занимался своей обычной работой всю неделю, а по истечении семи дней приходил на следующую тренировку.
----------
Результат: за 4 недели набрал 1,8 кг сухой мышечной массы и потерял 3,4 кг жира.

Михалыч, а от чего жир-то горел? да еще и мясо росло одновременно.

[Иван56]

Парни, америкосы только тем и занимаются что РАЗВОДЯТ всех остальных ( с целью выкачать в итоге денег), неужели до сих пор это непонятно ?!!! Крис жирок растопил и мяса набрал - рассмешил мля )) Неужели ктото всерьез это воспринял ? 2 кг мяса за 12 сетов )))

[Butt-Head]

Михалы4:

На бицепс он делал три упражнения, по два подхода в каждом. Все подходы - в отказ. Повторения с каждым подходом снижаются - начинаешь примерно с 12-ти, заканчиваешь в низком повторе - 6 и менее.

нормальный тренинг! реально может быть применим и для Игоря.

Михалы4:

Строго по одной руке - с гантелями и на блоках, т.к. "однорукая" работа, по мнению Винса, позволяет проявить более концентрированное усилие.

[Butt-Head]

Иван56:

Парни, америкосы только тем и занимаются что РАЗВОДЯТ всех остальных ( с целью выкачать в итоге денег), неужели до сих пор это непонятно ?!!! Крис жирок растопил и мяса набрал - рассмешил мля )) Неужели ктото всерьез это воспринял ? 2 кг мяса за 12 сетов )))

ждем Михалыча ))

[AnatolyR]

кому еще не надоели реальные примеры
успешного ВИТ применения сюда

[AnatolyR]

Butt-Head:

Михалыч, а от чего жир-то горел? да еще и мясо росло одновременно.

что еще раз показывает что это прогресс первых месяцев тренировок
не имеет никакого отношения к системе

[Игорек!]

hvac14400:

у мя рука в полтора раза меньше, а абсолютная разница в объёме до и после треньки та же - пол сантима, странно, не? : )

Я писал не про объемы до и сразу после треньки, а на утро. Вечером тренька.
Такая же картина наблюдалась и на заре занятий при руке 36-38.
Вообще хороший признак увеличение объема. Пох за счет чего. Хуже, когда на след. день после треньки сдуваешься. И такое было. Как правило после малоповторных или негативных сетов.

Иван56:

Нужно лишь одно - прибавление повторения в подходе или небольшое прибавление веса гантелей-штанги КАЖДУЮ следующую тренировку.

А мне нужно прибавление объема. Пусть даже при сохранении или, что еще лучше, при уменьшении рабочих весов.
А рост силы без роста мяса - это к лифтерам.

[d!m0n]

AnatolyR:

кому еще не надоели реальные примеры
успешного ВИТ применения сюда

да ну, херня какая-то - такой солидный дядя был, а стал дрищом каким-то - сильно в весе потерял, во всех смыслах : D

Игорек:

Я писал не про объемы до и сразу после треньки, а на утро. Вечером тренька.

так и я не писал про сразу - "после" как и у тебя - на след утро, тренируюсь обычно часов в 20-21, вечером до треньки 34см, утром 34.5см. "тренировка" состоит из примерно 10 подходов подтягиваний разным хватом, собственно там прямой нагрузки на руки ваще нет (разве что обратным узким боле-мене цепляет), так они и не болели за 3 месяца ни разу, даже легонько, зато стали на 1см больше : )

[Игорек!]

hvac14400:

вечером до треньки 34см, утром 34.5см.

Ну это нормально.
Странно, что после 2-х лет занятий банка 34. Экстремально мало.
Я бы бросил нах ББ при такой низкой отдаче.
Ты ведь, надеюсь, не с 20 см начинал?

[d!m0n]

Игорек:

Странно, что после 2-х лет занятий

так бл#ть - ты хочешь сказать, што если 2 года позаниматься, а потом 10 лет пинать х#й банка останется на том же уровне? : ) начинал в 96 году наверно с 29, не помню, наверно на 31 оно остановилось, с 98 и по сей день пинаю хер, но за это время оно стало 33, последние месяца 3 подтягиваться начал и поимел 34 : ) щас с позвоночником разбираюсь (просто до рентгена не в курсе был наскоко там всё х#ёво), если удачно закончится - может быть пойду в зал.

Игорек:

Я бы бросил нах ББ при такой низкой отдаче.

ну чё поделать, есть такие люди как я, михалы4, собственно в 98 я и бросил занимаццо. а щас cморю инфы новой хоть жопой ешь, так што есть надежда что хоть чё-нить да сработает % )

Сообщение изменено: hvac14400 (12 марта 2009 - 10:54)

[Hamsterson]

Игорек:

В течении дня объемы колеблятся, 49 в основном.
49.5 на утро после прокачки рук. Водицо собралась, припухлость. Все ушло и вернеццо не скоро.

Странное дело у меня как раз на следующий день после тренировки объём руки спадает, а больше всего он после двух дней (после выходных), в следующий ручной тренировочный день но до тренировки. То есть если я руку, правда фоново потренировал в четверг на грудно/спинной тренировке, а в пятницу ещё дельто/ножная, то максимум на бице имею в понедельник, до тренировки. И так как гармошка, туда сюда, до сантиметра гуляет. Я его, биц, сцуко, часто мерю, но он от этого слабо растёт или вообще не растёт. Прав был ты, скорее всего, что фоновой нагрузки мало. Он правда сначала и от фоновой рос, но потом затаился. Но сейчас я именно руками занялся. Посмотрим, какой будет эффект.

[Иван56]

2Игорек - рост мяса при уменьшении рабочих весов ? )) Если только за счет улучшения техники и увеличении дозняков ... Но это и ежу понятно. Ну улучшишь ты технику до идеальной, а дальше ? Всёравно вес прибавлять придется. В твоём случае ( на химии ) возможно нужно тренироваться объемно,небольшими весами, не до отказа и почаще, я же говорю про совсем другой тренинг, а именно ВИТ без химии )

[Игорек!]

Иван56:

рост мяса при уменьшении рабочих весов ? ))

Например за счет увеличения подходов, сокращения пауз и т.п.

Иван56:

я же говорю про совсем другой тренинг, а именно ВИТ без химии

а я говорю про тренинг в целом. Если можно увеличить массу не только с помощью увеличения раб. весов в одном подходе, а за счет хитрожопых режимов работы, то это и надо использовать. Зачем ограничивать инструментарий?

[Игорек!]

Иван56:

В твоём случае ( на химии ) возможно нужно тренироваться объемно,небольшими весами, не до отказа и почаще,

Не, на химии то же по ВИТ надо иппашить.
Но 1 сета мало для активации роста как на химии так и насухую.
Редкий тренинг так же ограничивает возможности роста. ИМХО.

[Иван56]

За счёт увеличения подходов без химии масса не увеличится, если только у начинающих ... А любая хитрожопая система - самообман и при желании её можно упростить до ВИТа и получить бОльшую отдачу в итоге )

[AnatolyR]

Игорек:

Но 1 сета мало для активации роста как на химии так и насухую.
Редкий тренинг так же ограничивает возможности роста. ИМХО.

Иван56:

За счёт увеличения подходов без химии масса не увеличится, если только у начинающих

скоко можно копья ломать
у тренинга есть 3 составляющих: обьем, интенсивность и частота
увличивается обьем+частота снижай интенсивность и наоборот
все примеры успешного ВИТ применения ограничиваются 3-4 месяцами
по ходу даже сам отец основатель Артур никогда не тренировался непрерывно больше полугода.
а правда в том что надо циклировать
периоды высокий обьем-низкая интенсивность и высокая интенсивность-низкий обьем
все работает.
и на химии и бэз.

у форумчан 3 главных проблемы
1)хотим все и сразу и из этого вытекает проблема 2
2)тяга к экспериментам и вера в то что вот вот найдется чудо система
3)непостоянство

[Butt-Head]

AnatolyR
Анатолий, есть еще плотность. Можно 5 упров делать 2 часа. а можно 1 час. это совсем немаловажно.