25743 ответов в этой теме

[AnatolyR]

Значит начнут улучшаться

Ничего это не значит

[rihad]

Ничего это не значит

Да, это правда, что мышца может расти даже без тренировок и без постболей, если пережирать Но если трениться, постболи говорят о том что там чего-то нарушилсо. Но если тренироваться, можно с весом 100кг, допустим это 5ПМ, сделать 1 повтор, и делать этот повтор на каждой трене, и никаких постболей, вообще никаких постощущений не будет, и стимула к росту тоже не будет. Короче, я сторонник того, что в случае тренировок с отягощениями, постболи, хотя бы минимальные, не говорю о таких чтобы ходить ковыляя - хороший показатель что нагрузка на мышцу вызвала в ней какие-то беспорядки и нарушения, которые будут устраняться.

[IDKFA]

Самый грамотный показатель - если ты через час не можешь повторить те же подходы-повторы с теми же весами. Т. е. срочная адаптация не справилась с восстановлением.
Плюс обязательное условие: в этом движении в этом повторном диапазоне ты работаешь либо недолго, либо редко. Т. е. конкретно этот вид усталости является относительно новым, непривычным и потенциально опасным для выживания (организм не в курсе, что мы уже не убегаем от крокодилов).
Эти два условия запустят долгосрочную адаптацию. Пойдёт она всеми возможными путями, но приоритет будет отдан тем, что требуют меньше ресурсов, т. е. нейрологической адаптации. Т. е. ты станешь сильнее, а мышцы практически не вырастут.
И только к моменту, когда ты почти исчерпаешь резервы нейрологической адаптации, организм со начнёт выделять всё больше и больше ресурсов на синтез белка.
Но у нейрологической адаптации есть ещё один самый экономный путь: когда нервная система просечёт, что отказ не смертелен, и вообще ничем не грозит она начнёт принудительно врубать тебе отказ всё раньше и раньше, чтобы ты не дрючил мышцы, раз это не нужно.

[rihad]

Плюс обязательное условие: в этом движении в этом повторном диапазоне ты работаешь либо недолго, либо редко. Т. е. конкретно этот вид усталости является относительно новым, непривычным

Если вес новый, это же удовлетворяет условию что нагрузка должна быть непривычной, новой? Или если с тем же весом смог сделать на повтор больше.

 

HST Хейкока построена на периоде стратегического декондицирования (SD) - после каждых 6-8 недель тренировок берутся 10 дней полного отдыха от тренировок чтобы мышца вновь стала чувствительной к стимулу, и чтобы лучше восстановиться, не перегореть. В действительности вроде пока не доказано преимущество этого над обычным делоадом или сменой упров с точки зрения предотвращения плато, но одно явное преимущество есть - можно не опасаясь взять перерывчик, если нужно отъехать куда-то, и если мышца немножко потеряется она потом очень быстро восстанавливается из мышечных ядер.

[IDKFA]

Если вес новый, это же удовлетворяет условию что нагрузка должна быть непривычной, новой? Или если с тем же весом смог сделать на повтор больше.

Нет, и вообще нет.
Новое, это условно 6 повторов после периода работы на 12, ну или наоборот.

[IDKFA]

HST Хейкока построена на периоде стратегического декондицирования (SD) - после каждых 6-8 недель тренировок берутся 10 дней полного отдыха от тренировок

При грамотно спланировпнном тренинге это не нужно.
В силовых видах спорта тренируются и прогрессируют годами безо всяких декондиционирований.
Снизить на неделю другую объём в два раза - этого достаточно.

[aid]

постболи... - хороший показатель что нагрузка на мышцу вызвала в ней какие-то беспорядки и нарушения, которые будут устраняться.

 

Это не равносильно тому, что мышцы начнут улучшаться.Может, и улучшатся по сравнению с наличием нарушений, но не улучшатся по сравнению с  ненарушенным состоянием.

[rihad]

aid, ну не знаю, квадры у меня почти всегда после приседа ощущаются, и они лучше других мышц оформлены Трапы часто болят от тяжелых держаний - тоже. Грудные часто тоже, хотя там не очевидно развиты или нет из-за жыра. Биц бывает побаливает - что-то есть в правом. Плечи никогда не болят практически. Триц никогда или очень редко болит (кроме последних дней) и плоский всегда был. Помоему одна козация везде.

[aid]

Биц бывает побаливает - что-то есть в правом

 

А побаливает правый?

[rihad]

aid, обычно оба, какой-то больше какой-то меньше. Правый чуть лучше форму имеет.

[rihad]

Думаю вместо тяги Ли Ханей делать тягу нижнего блока (греблю). Будет еще один упр для спины. Трапы и так работают в становой, в той же ТНБ, и задние дельты там работают. У тяги Ли Хейни в станке как-то непонятно ничего и что и чем делаю и техника по мере роста весов быстро портится, рывки непонятные получаются, вернее частички рывков. На трапы пока поф, сутулость их компенсирует)) а вот ширы хочу.

Сообщение изменено: rihad (24 марта 2023 - 07:08)

[rihad]

Сегодня я прошел джекпот шагов)

[rihad]

[rihad]

Реклама студии йоги.

[rihad]

Ягодичные, квадры и приводящие прям пипечески болят. Интенсивный высокоповторный длинный сет рулит в приседе.

[rihad]

[rihad]

[rihad]

 mentalitet-lox-ya_78559.mp4    2,27Мб

Очень реалистично.

[rihad]

Ещё один упр добавлю для левой, тоже 12 повторов - подъем руки в сторону в кроссовере. Там свои преимущества над гантелью из-за постоянной нагрузки в любой части амплитуды. Это все для подгонки композиции левой руки к увеличению результата в жиме штанги стоя.

[Михалы4]

можно с весом 100кг, допустим это 5ПМ, сделать 1 повтор, и делать этот повтор на каждой трене, и никаких постболей, вообще никаких постощущений не будет, и стимула к росту тоже не будет

 

"Вы не можете рассуждать о чём-то, чего не можете измерить".

Вполне возможно, что этот способ тренинга оказался бы намного эффективней любого другого.

Эксперимент прямого сравнения нужен. Одну руку тренируем – так, другую – иначе. Сравниваем.

И только ПОСЛЕ ЭТОГО – имеем мнение ))

[rihad]

Михалы4, так там без повышения веса, 100 кг на раз всегда. Мышце станет пофиг. Она не будет расти точно так же и по тем же причинам по которым у 100кг чела не растут ноги все больше и больше от ходьбы. Вес отягощения без применения языка тела должен становиться больше от месяца к месяцу, от полугодья к полугодью.

[rihad]

Примерно прикинул сколько сетов я делаю на мышцы в неделю

Квадра, приводящие бедра - 3 сета
Икры 3-6 (если считать присед тоже)
Биц бедра 9
Ягодичные 6
Низ спины в статике 6
Грудные 6
Ширы 3 (но перехожу на 6)
Трапы 3 если не считать статику
Биц/брах 6
Триц 12 правой 15 левой
Плечи 9 правой 15 левой (будет)
Предплечья 3 не считая статики

Мля. На триц больше всего работы и он меньше всего)) На квадры, трапы и предплечья меньше всего и они больше всего. И на живот не работаю и он больше всего) шутка. С исследованиями что-то не так. Не со мной же?)))

[Михалы4]

так там без повышения веса, 100 кг на раз всегда

 

А я про это ни слова не писал. Я писал о том, что СНАЧАЛА необходимо измерить - и только ПОСЛЕ иметь мнение. А не как сделали вы.

 

И не надо лукавить. В вашем варианте не было слова "всегда". Вы рассуждали об 1 повторении от текущих 5ПМ.

Сообщение изменено: Михалы4 (25 марта 2023 - 09:01)

[Михалы4]

Мля. На триц больше всего работы и он меньше всего)) На квадры, трапы и предплечья меньше всего и они больше всего. И на живот не работаю и он больше всего) шутка. С исследованиями что-то не так. Не со мной же?)))

 

Исследования разные бывают ))

Общая канва исследований — что нагрузка должна соответствовать адаптивным возможностям. А они ограниченны.

И чем ближе подходишь к краю этих возможностей — тем хуже рост. Не говоря уж о пересечении этого края ))

[Михалы4]

Книги по ВИТ частенько приводят исследования, подтверждающие концепцию авторов. В частности, книга "Body by science".

 

Там приводят исследования, доказывающие, что наилучший прогресс достигается от 1 подхода в неделю. Всё, что свыше 1 подхода — уже ухудшает рост.

[rihad]

И не надо лукавить. В вашем варианте не было слова "всегда". Вы рассуждали об 1 повторении от текущих 5ПМ.

Написал 100 на раз всегда - это ссуть. 5ПМ там было просто чтобы показать что 1 повтор с большим запасом.

[rihad]

Книги по ВИТ частенько приводят исследования, подтверждающие концепцию авторов. В частности, книга "Body by science".
 
Там приводят исследования, доказывающие, что наилучший прогресс достигается от 1 подхода в неделю. Всё, что свыше 1 подхода — уже ухудшает рост.

Да хз, это наверное должен быть чертовски рпешный сет чтобы с одним сетом прибавлять силовые на поддержке. На профиците - подтверждаю, 1 сета достаточно. Этот вопрос вообще не стоит. Почему люди на профите делают несколько сетов - загадка.

[aid]

Написал 100 на раз всегда - это ссуть. 5ПМ там было просто чтобы показать что 1 повтор с большим запасом.

Так вообще не понятно, что должен был показать тот пример. Мышца может и болеть каждый раз после тренировки, но не расти. 

"Не все, что болело, выросло, не все, что выросло, болело" (с) Линдовер.

[Михалы4]

Написал 100 на раз всегда - это ссуть.

 

Хотел написать, но не написал. Так?

Не было же слова "всегда".

Это примерно как "познакомился с девушкой" и "хотел познакомиться" ))

Сообщение изменено: Михалы4 (25 марта 2023 - 09:45)

[Михалы4]

Да хз, это наверное должен быть чертовски рпешный сет чтобы с одним сетом прибавлять силовые на поддержке.

 

У Шреддера все ученики так делают, и он сам.

Последний повтор с запасом в 0.5-1 повторение. РПЕ 9.0-9.5.

Для роста хватает ))