19453 ответов в этой теме

[Вжик]

У молодых женщин нет собственного жилья и накоплений . Даже хорошей профессии часто нет. 

У молодых мужчин тоже))

[puffi88]

У молодых мужчин тоже))

Согласен . Поэтому и надо думать о том , что тебе придется содержать женщину с ребенком ( очень скоро)  . 

[Вжик]

Нет, есть еще дети богатых родителей. Пуфф, тебе такую надо искать)

[puffi88]

Нет, есть еще дети богатых родителей. Пуфф, тебе такую надо искать)

Если ты бомж , то они не обрадуются .    Это тебе надо понять.

[puffi88]

Найди у которой есть. Ну это конечно в приличном обществе поискать придётся, а не шлюшек по притонам снимать.

Это кстати и не факт .

[puffi88]

Вот пуф сам себя развлекает... сам "пошутил", сам посмеялся...

 

Ну, раз тебе это так надо - то думай. Ты, похоже, сам с собой тут разговариваешь - как мне предлагал делать.

Так все делают  . Поэтому интернет и вреден , а общение с живыми людьми не вредно. Хотя общение и там и там . Парадокс , мля 

[Вжик]

Если ты бомж , то они не обрадуются .    Это тебе надо понять.

Я это понял, спасибо)

[puffi88]

Я это понял, спасибо)

Поэтому если парень ( без средств) найдет обеспеченную девушку ,то ничего хорошего его не ждет . Это не мелодрама))

[Forastero]

Поэтому если парень ( без средств) найдет обеспеченную девушку ,то ничего хорошего его не ждет . Это не мелодрама))

Да тебя почитать, так вообще лучше сразу застрелиться))

Ничего хорошего не будет...при любом раскладе))))

[puffi88]

Да тебя почитать, так вообще лучше сразу застрелиться))

Ничего хорошего не будет...при любом раскладе))))

А что может быть хорошего ?

[Forastero]

А что может быть хорошего ?

Да все)))

И не может быть, а уже есть)

[puffi88]

Да все)))

И не может быть, а уже есть)

[Igor61]

Это все из своей жизни? Больше похоже на теорию.

[puffi88]

Количество статей о матерях-одиночках и форумов под лозунгом «муж не нужен, дайте пособие» показывает, что «мысль семейная» перестаёт или уже перестала быть ценностной доминантой, определяющей жизнь российского общества и являющейся безусловной для большинства его членов.

Уверен: одна из причин этого явления – многолетняя целенаправленная девальвация образа отца и образа полноценной семьи в общественном сознании.

 

Если покопаться в мультиках, которые являются для детей одним из самых первых и основных источников знаний, мы сделаем удивительное открытие: образ отца чаще всего ущербен и обладает кратно более низким статусом в сравнении со статусом матери.

 

Это не совпадение, это тенденция. В отечественных мультиках, снятых по произведениям авторов разных времён и стран, сплошь и рядом растёт безотцовщина.

 

Мамонтёнок, проснувшись после вековой спячки, тут же щемится на поиски мамы («Пусть мама услышит, пусть мама придёт, пусть мама меня непременно найдёт…»), а обретя оную, даже не задумывается о папе. Очаровательный Умка тоже не проявляет интереса к этой теме – мама есть, и хорошо (хотя вскользь медведица упоминает, что есть ещё и некие «соседи, белые медведи»). Красная шапочка идёт от мамы к бабушке – а где папа и дед? Единственные мужчины – толстые и нелепые охотники – появляются под занавес, и то только для того, чтобы спасти будущую продолжательницу рода женского.

 

«И мама меня простит», «Варежка», «В яранге горит огонь» и т.д., и т.п. – где папы? В женской вселенной эти персонажи не особо востребованы.

 

Если папы нет в семье, либо же есть, но занимает слишком мало место в семейном пространстве, ребёнок легко находит ему замену.

 

Девочка Наташа, проживающая с вечно запаренной мамой-одиночкой, с радостью начинает водиться с нечистью в лице домовёнка Кузи, следом за которым подтягиваются и другие языческие атавизмы.

 

 

В мультике про Карлсона папа (спящий, к слову, отдельно от мамы) перманентно занят, и его основные функции – делать выговоры, ставить в угол, невнятно что-то бурчать в ответ на просьбы, курить и хвататься за голову. Соответственно Малыш находит себе заменитель папы, другого носителя мужского начала – толстого и несуразного Карлсона.

 

Отец малограмотного мальчика Коли перманентно находится в командировке, поэтому воспитанием ребёнка занимается по собственному почину сказочный человечек Пишичитай с бородкой a la Mikhail Kalinin.

 

Нет пап и во многих шедеврах советского кинематографа, снятых по мотивам произведений о гражданской и Великой Отечественной войне. Там особый случай, всё-таки в военное и послевоенное время мужчин в принципе становится меньше. Но куда делся отец из семьи Коли Герасимова («Гостья из будущего»)? Из семей Васечкина и Петрова?

 

Есть ещё одна категория – отец-одиночка, но тут вообще сплошной комизм. Отец принцессы, сбежавшей с бременскими музыкантами, в принципе не вызывает симпатий – беспомощный тюфяк с кучей комплексов. Странно, что у него такая эффектная и раскованная дочь (можно предположить, что жена в своё время тоже слиняла, не вытерпев этого зануду с диетическими яйцами).

 

Абсолютно такая же ситуация в «Летучем корабле», ну просто один к одному. Да хотя бы «Шрека» вспомните: отец Фионы на поверку оказывается заколдованной жабой.

 

Можно было бы списать подобные стереотипы на принцип классового подхода – монархи частенько высмеивались в сказках, ну а в советское время это вообще было в порядке вещей.

 

Однако, во-первых, сейчас не советское время, во-вторых, даже и в советской культуре есть благородные и вполне привлекательные короли, а в-третьих, комичный король-отец – явление того же порядка, что и «обычный», нетитулованный отец.

 

Герои некоторых мультиков, страстно желающие стать отцами, периодически кого-нибудь усыновляют – то кукольного бычка, который ласково мычит: «Па-па-ня…», то птичку, которая задалбывает всё живое своим нескончаемым «Хто там?».

 

Дядюшка Мокус вообще подбирал всех без разбору – бездомных поросят, обезьянок, бегемотиков, скрываясь с оными от полубезумной и, похоже, бездетной госпожи Беладонны.

 

Единственный образ в этом ряду, не вызывающий иронической улыбки – дед Кокованя, взявший на воспитание Подарёнку («Серебряное копытце»).

 

В общем, образ отца, нарисованный на ватмане общественного сознания, не особо радует.

 

Папа – это мрачный алкаш на картине Маковского «Не пущу».

 

Папа – это неласковый и эгоистичный судья в повести Короленко «Дети подземелья», а также суровый и резкий губернатор в рассказе Станюковича «Побег».

 

Папа – это тот, кто зачал и, как ёжик, свалил в туман, о чём безутешно плакала Таня Буланова: «Баю-бай, ах если б видел папа твой, кого обидел…»

 

Папа – неумёха, который, если верить Вадиму Егорову, даже еду приготовить не способен (кто там называл мужчин лучшими поварами?): «В доме трам-тарарам, папа нас по утрам кормит жжёною кашей…».

 

Папа – хреновый педагог, ему лишь бы руки распускать – вспомним «Песенку о бабушке» Михаила Танича: «Посвящает воспитанью / Папа свой свободный день. / В этот день на всякий случай / Прячет бабушка ремень». А у Вадима Егорова: «Папы страшен оскал, я от папы скакал, как лошадка в галопе, и как будто коня, папа шлёпал меня по гарцующей попе».

 

А ещё папы – слабаки, потому что и в русских сказках, и в европейских даже и не пытаются спорить с мачехами, которые приказывают отвезти несчастное дитя в лес на съедение волкам. То есть они как бы есть, но от этого никому ни жарко, ни холодно.

 

Впрочем, есть и хорошие папы, которые, оставаясь в душе мальчишками, инфантильно обожают дурачиться, но их нельзя воспринимать всерьёз. Они добрые и нелепые. Заглянем в Простоквашино.

 

Папа – безвольный пофигист, никак не реагирующий на побег своего несовершеннолетнего сына в компании говорящих животных. Этот дзенский автолюбитель без всякого сопротивления подчиняется решению жены отправиться отдыхать на курорт (вопреки своему желанию поехать в Простоквашино).

 

Вам кажется, что я сгущаю краски? Какие ваши доказательства? Давайте другие примеры, жду с нетерпением!

 

Показательная цитата из одного блога: «Моя трёхлетняя дочка как-то спросила: папа, а почему мама умеет всё, а ты – только бумажные самолётики?»

 

Своими ушами слышал ласковое обращение матери к грудному младенцу: «Когда ты вырастешь, я научу тебя рисовать, читать, считать, а папа научит тебя пИсать стоя!»

 

В принципе всё вышесказанное замечательно обобщил Михаил Танич в песенке про папу. Есть смысл процитировать полностью. Простите за комментарии в скобках.

 

Сколько песен мы с вами вместе

 

Спели маме моей родной,

 

А про папу до этой песни

 

Песни не было ни одной!

 

(Ну ещё бы! Кто такой этот папа, чтобы ему песни посвящать… — И.Д.)

 

Папа может, папа может

 

Все, что угодно,

 

Плавать брассом, спорить басом,

 

Дрова рубить!

 

(Велики и многообразны папины умения! – И.Д.)

 

Папа может, папа может

 

Быть кем угодно,

 

Только мамой, только мамой

 

Не может быть!

 

(Это, безусловно, веский аргумент, не поспоришь – И.Д.)

 

Папа в доме – и дом исправный,

 

Газ горит и не гаснет свет.

 

Папа в доме, конечно, главный,

 

Если мамы случайно нет!

 

(Свет и газ – заслуга не папы, а коммунальных служб. Чтобы зажечь спичку и заменить лампочку – большого ума не надо. Очень важна оговорка про доминирование папы только при условии отсутствия мамы – И.Д.)

 

И с задачкою трудной самой

 

Папа справится – дайте срок!

 

Мы потом уж решаем с мамой

 

Все, что папа решить не смог!

 

(Тоже великолепное уточнение. В «яблочко». Папа эдакий пожизненный лузер, за которым всё надо доделывать. Главное – чтобы он чувствовал себя «главой», «хозяином», а уж мы с мамой подыграем, не вопрос – И.Д.)

 

Из той же серии – опус под названием «Наша с папой песенка», чья суть выражена уже в первых строчках:

 

Что нам в дороге страшная яма

 

Или опасности из-за угла, —

 

Только бы мама, только бы мама,

 

Только бы мама дома была.

 

Кто бы сомневался.

 

Совершенно другое дело – образ мамы. Дерзну сказать, что у нас сложился культ материнства, что, на самом деле, было бы очень здорово, если бы это не происходило за счёт «опускания» образа отца. Вы когда-нибудь видели мультик, в котором мама была бы нелепой, смешной, неумелой? Да нет таких!

 

Есть мамы неавторитетные в том смысле, что затюканы мужем-тираном, но в этом случае они вызывают исключительно сочувствие. Во всех прочих случаях мама – авторитет. Вся плюшевая гоп-компания во главе с Винни-Пухом и Кристофером Робином становится тихой и послушной при появлении мамы Кенги – умиротворяющей, вездесущей и всемогущей. Только благодаря спокойной и последовательной Мумми-маме сглаживаются все острые углы в отношениях обитателей Мумми-дола (Мумми-папа только и может, что жрать печенюшки и катать мемуары).

 

Вы только вслушайтесь в эту безальтернативную мантру: «Пусть всегда будет солнце, пусть всегда будет небо, пусть всегда будет мама, пусть всегда буду я!» (моё предложение заменить слово «небо» словом «папа» вызвало у ребёнка бурный протест). Есть и ещё одна мантра: «Мама – первое слово, главное слово в нашей судьбе! Мама жизнь подарила, мир подарила мне и тебе!».

 

Специально потратил массу времени, изучая детские песни. Всё оказалось достаточно предсказуемо:

 

Нас качая в колыбели,

 

Мамы песенки нам пели,

 

А теперь пора и нам

 

Песню спеть для наших мам.

 

Мама наш покой хранит,

 

Мы заснем — она не спит.

 

Подрастем и будем сами

 

Мы заботится о маме.

 

(«Самая хорошая»)

 

Вы понимаете, в чём суть? Суть в том, что папа не считается. Пусть он тоже не спит, пусть устало нарезает по комнате круги, убаюкивая бодрое дитё, фиг с ним. Вот мама устала, мама не спала, мама нас качала в колыбели – это да. А что там папа делал – ах да кому это интересно!

 

И если мамы рядом нет, то это, конечно же, ни с чем не сравнимая трагедия. Маленький робкий образ папы в принципе не слышен и не виден на фоне повсеместных коллективных камланий в честь Мамы.

 

Если в небе туча хмурится,

 

Если снег летит в саду,

 

Я в окно смотрю на улицу,

 

И с работы маму жду…

 

(«Мамина песенка»)

 

То есть сидит грустное дитё на окне и ждёт исключительно маму. А папа – ну, это не так важно. Фиг с ним, с папой. Может, его и нет вовсе.

 

Мама, мама!

 

В этом слове солнца свет.

 

Мама, мама!

 

Лучше слова в мире нет.

 

Мама, мама!

 

Кто роднее, чем она?

 

Мама, мама!

 

У нее в глазах весна…

 

(«Мама»)

 

Хоть бы кто-то что-нибудь подобное сказал про пап! Ха!

 

Буду я петь <…> про то, как чудесно живется на свете

 

С милой мамой, ласковой самой,

 

Самой хорошей из всех!

 

(«Маме»)

 

Опять двадцать пять. С мамой жить хорошо, а про папу – вообще ни слова. То ли повальная безотцовщина, то ли тотальное презрение к папам.

 

Ну и так далее – цитировать можно бесконечно, однотипные песни тянутся нескончаемой чередой. «Земля красива добротою мам…» («Здравствуйте, мамы!»), «Всё, что утром встречу я, / Маме подарю!» («Самая счастливая»), «Дорогая мамочка, нет тебя милей…» (Солнечная песенка), «Мама в школу собиралась в первый класс: / Потихоньку встала снова раньше нас…» (Песенка-будилка), «Солнышко проснётся, мама улыбнётся…» (одноимённая песня), «Милую мамочку / Все мы поздравим, / Скажем, что очень / мы любим её» («Каждый по-своему маму поздравит»). И т.д., и т.п., и пр., и др.

 

Вы понимаете, в чём фишка… вот наверняка кто-нибудь напишет в комментах, что у автора (то есть у меня) нездоровые комплексы и болезненное желание самоутвердиться. Хочу уточнить – ни о чём вышесказанном я и не задумывался, пока не пришлось вести ребёнка в детский сад. Начиная с того, что почти со всеми просьбами воспитатели стараются обращаться к мамам, игнорируя стоящих рядом пап, и заканчивая тем, что воспевание мамы – центральная тема всех утренников… ну, в общем, как-то неуютно, знаете ли… да и в обществе – на улицах, в компаниях… мы же не в безвоздушном пространстве живём, информация постоянно поступает…

 

Кстати, обратите внимание – на плакатах с социальной рекламой, призывающей решать демографическую проблему, чаще всего изображается одна мать с несколькими детьми. Отец же обычно появляется на плакатах, порицающих пьянство. Меня, помню, в начале 2000-х поразили гигантские щиты вдоль московских проспектов – грустное детское лицо и крупная надпись «Папа, не пей!».

 

(Попутно, раз уж речь зашла – предлагаю всех заказчиков и производителей кондовой социальной рекламы, заполонившей информационные стенды на остановках, отшлёпать мокрой половой тряпкой по лицу и, вываляв в смоле и перьях, прогнать нахрен под дружное «улю-лю»!).

 

А где же можно увидеть полную семью? В коммерческой рекламе. Торговые сети, производители и продавцы товаров и услуг понимают, что: а) мать-одиночка не обеспечит им необходимую выручку, б) спектр потребностей матери-одиночки более узок, чем у полноценной семьи. И в этом есть нормальная здоровая жизненная логика.

 

Проблема в том, что всё вышесказанное отражает отношение общества к образу отца. Отец – не герой, не глава семьи, не защитник, не богатырь. Отец – или тюфяк, или пьяница, или неласковый эгоист, или нелепый клоун.

 

Думаю, никто не будет спорить с тем, что стране нужны не просто дети, стране нужны полные семьи, способные воспитать уравновешенного полноценного ребёнка и способные быть ячейкой общества, участвующей в сложной цепочке социально-экономических отношений.

 

Это не моя придумка и не чья-то ещё – таков порядок вещей, так устроена наша человеческая природа. Ребёнку нужны оба родителя, а не один.

[Tolik_DOES]

Поэтому если парень ( без средств) найдет обеспеченную девушку ,то ничего хорошего его не ждет . Это не мелодрама))

 

Мой брат нашел обеспеченную . Потом развелся. Потом нашел другую обеспеченную - 2е общих детей. Своих денег по-прежнему не имеет особо.

 человека 25 кг лишнего веса)))) Дар!

[Вжик]

Кстати, обратите внимание – на плакатах с социальной рекламой, призывающей решать демографическую проблему, чаще всего изображается одна мать с несколькими детьми. Отец же обычно появляется на плакатах, порицающих пьянство. Меня, помню, в начале 2000-х поразили гигантские щиты вдоль московских проспектов – грустное детское лицо и крупная надпись «Папа, не пей!».

)))))

[puffi88]

)))))

Миниатюры

• 

[Вжик]

Прикольная статья)) Я тоже в детстве спрашивала у папы :"Папуль, вот сестра меня попросила, мама родила, бабушка вырастила, а ты, ты то, что сделал?")))
Кстати, в Аленьком цветочке и Алых парусах папы классные, но мамы нет)

[TaugeniX]

Жена в декрете зависит от мужа . Это бред?

Конечно бред. Если уйти в декрет с нормальной работы, то декретных денег + пособие на ребенка вполне хватает на жизнь. В чем собственно зависимость состоит?

[puffi88]

Конечно бред. Если уйти в декрет с нормальной работы, то декретных денег + пособие на ребенка вполне хватает на жизнь. В чем собственно зависимость состоит?

Не все живут в Австрии . Если уйдет муж и ей придется оплачивать себя , квартиру и ребенка ,питание и все прочие расходы самой , то возник проблемы . Ну и конечно у молодой девушки нет нормальной работы . У взрослой женщины может быть . 

[puffi88]

Она что, инкубаторская что ли? Ни дома ни семьи?

Разговор о том , что сможет ли она сама справиться . Без зависимости от помощи со стороны .

[puffi88]

Взрослая женщина, которая красива и следит за внешностью = молодая девушка.

У взрослой женщины другая ситуация . Могут быть горы денег от предыдущий разводов   

[puffi88]

Семья - это не "со стороны".

Могут быть варианты . Семье не понравится залет по молодости и скажут "родила сама - сама расти" Особенно у нас это запросто. Бабушки посылают на три буквы только так . 

[puffi88]

А могут быть от того, что она до этого карьерой занималась, а не глупостями.

Конечно . Может быть и муж богатый . Но у молодой это редкий случай .