33472 ответов в этой теме

[AnatolyR]

Disco:

ТЕОРЕТИЧЕСКИ, МЫ МОЖЕМ ОБОСНОВАТЬ ФФСЁ!!!
(с) Диско.

а можете ли вы обосновать товарищ Диско
бешенные результаты в хипертрофии на малых весах(30%) с ограниченным кровотоком?

[Михалы4]

Disco:

415*0.453=около 188 кг
Ничего так, нормально на 20 сек. работы.

В смысле - тоннаж?

По магической формуле, 188х6 равняется 218х1

С учетом того, что это жим в наклоне... Короче, Дориан 250 пожмёт!

В категории до 125, наверное.

Тупой_Кочёг:

Посмотри на них и на себя. И больше не говори про "дрочево".

Вас понял

Заменяем "дрочево" на "частичные повторения".

Сообщение изменено: Михалы4 (05 марта 2009 - 12:16)

[Михалы4]

Тупой_Кочёг:

Какие нафиг 16?! в 16 там одни кости были.

Ну тебе из погреба виднее

Кейси Вайятор в 19 лет Мистер Америка выиграл, а тогда это были самые крутые соревы в Штатах.

Фото Ли Приста в 13 лет видел?

Тоже - одни кости?

[d!m0n]

Михалы4:

Фото Ли Приста в 13 лет видел?

я - нет, пруфлинк в студию : )
кстати - типа у клестова в 18 лет банка была 51см : )

[Михалы4]

Тупой_Кочёг:

Когда читаю такое, всякий раз думаю, автор прикалывается или немного... того?

А чё тут думать-то. И то, и другое

Хорош оффтопить. Уже выяснили, что у Дориана идёт 3.5 сек на повтор. А кроме него тут никого больше и нет

Тупой_Кочёг:

Я те про Фому, а ты мне про Ерёму! Речь о Флексе...

Я там свечку не держал. В подписи к фото было написано teen, то есть если брать по-максимуму, то 19

Но судя по роже физиогномии лица - там не 19

hvac14400:

Кстати - типа у Клестова в 18 лет банка была 51см

Да, а потом он децл подкачался - и стала все 60...

Сообщение изменено: Михалы4 (05 марта 2009 - 12:36)

[Disco]

AnatolyR

AnatolyR:

а можете ли вы обосновать товарищ Диско
бешенные результаты в хипертрофии на малых весах(30%) с ограниченным кровотоком?

А где исходники? Или это со слов тех, кому привиделось?

[Butt-Head]

hvac14400:

это типа юмор, который без злого умысла? там же кости одни : ) внутричерепное давление тоже нехилое, так что шансы что спина останется примерно такой навсегда оч. велики.

извини, не знал про здоровье.
на фото вид спереди значительно превосходит спину. в чем дело? изоляцией балуешься или как?

[AnatolyR]

Disco:

это со слов тех, кому привиделось?

обижаешь начальник...

Disco:

А где исходники?

прилеплены

Прикрепленные файлы

•  Kaatsu.pdf    195,25К   812 Количество загрузок

[d!m0n]

Butt-Head

>убей в себе хардгейнера

lol, там больше никого нет : D ща отпишу в pm штобы не off-ить : )

[Disco]

AnatolyR
На мой взгляд идет искусственное повышение интенсивности работы (нагрузки), только не за счет увеличения отягощения/сопротивления, а за счет усложнения условий функционирования мышц. Это своего рода имитация анаэробной работы, что , естественно, вызовет более яркие посттренировочные эффекты, по сравнению с обычной ходьбой.

Вообще , интересная идея.

[AnatolyR]

Disco:

Вообще , интересная идея.

некоторые обьясняют это так:
при 20% естесвенно работают медленные волокна.
когда уровень шлаков поднимается выше критической отметки(а это происходит очень быстро из за пережатой вены)
начинают включатся быстрые
это похоже на многосетовую систему или работу с предутомлением.

нашел ето обоснование на одном сайте.

[dr. stalingrad]

насчет окклюзии есть данные, что она включает механизм, ингибирующий синтез белка. так что не все просто.

Но фактом остается, что при окклюзии на малых весах начинают работать высокопороговые волокна. Что убивает построения Селуянова и Грачева, которые засчет малого веса и гипоксичских условий хотят добиться гипертрофии медленных волокон.

Сообщение изменено: dr. stalingrad (05 марта 2009 - 03:40)

[Михалы4]

AnatolyR

Quote

...окклюзия ...есть данные... механизм, ингибирующий синтез белка... на малых весах... высокопороговые волокна... построения Селуянова и Грачева...

Анатолий, пойми одну простую вещь.

Подпись Диско в оригинале гласит следующее: "В теории тренинга, ЛЮБОЙ долбоёб далдон может обосновать ВСЁ ЧТО УГОДНО. Сделать это - ОЧЕНЬ ЛЕГКО. Гораздо труднее - ПОДТВЕРДИТЬ заумную срань фантазию практикой".

То есть, при всей внешней научности, полученное псевдообоснование не несет в себе НИ КАПЛИ смысла. Оно не нужно НИКОМУ. Вообще.

А вот ЕСЛИ ты всё-таки хочешь найти этот самый СМЫСЛ, то вопрос следует ставить так: "Ребята, подскажите, как мне поставить эксперимент, который бы позволил НА ПРАКТИКЕ проверить вот эту теорию".

Только так.

Иначе - это путь в никуда.

Сообщение изменено: Михалы4 (06 марта 2009 - 01:02)

[Михалы4]

Поясню свою мысль.

ТЫ НЕ МОЖЕШЬ проверить ни одно из утверждений, которое заумный дрищ теоретик вкладывает в свое "обоснование".

Тебе не видны ни "высокопороговые волокна", ни "механизм блокирования белка", ни "пик креатинфосфатной мощности", ни что иное...

ВООБЩЕ НИЧЕГО.

С другой стороны, ТЕБЕ ЭТО И НЕ НУЖНО.

У тебя есть тренинг, а у тренинга ЕСТЬ ЗАДАЧИ. И вот от этого надо и плясать.

И если какая-то теория помогает НА ПРАКТИКЕ в решении твоих задач - так тому и быть. Нет - значит нет.

Практика делает теорию, а не наоборот.

Речь сейчас идёт о бидиболдинге, есессно. Физику и математику сюда мешать не надо

Сообщение изменено: Михалы4 (06 марта 2009 - 01:02)

[AnatolyR]

Михалы4:

Тебе не видны ни "высокопороговые волокна", ни "механизм блокирования белка", ни "пик креатинфосфатной мощности", ни что иное...

это правда.
но есть люди, которые эти вещи видят и знают гораздо лучше меня
и если они могут помочь мне в решении моих задач я скажу им спасибо.

Михалы4:

Практика делает теорию, а не наоборот.

сначала действительно была практика
и грек носивший бычка не знал дурной о прогрессии.
а силачи прошлого не задумывались о миофибриллах и ничего: расли себе.
но мы же вроде в 2009 уже, в космос за деньги летаем и общаемся друг с другом несмотря на тыщи километров...

[dr. stalingrad]

как ни странно, а Михалыч во многом прав. На основе теории тренинг не пострроишь. Но вот грабель теория избежать поможет.

Т.е. если тебе предлагают туфту про тренинг раз в месяц - не покупай

[Hamsterson]

dr. stalingrad:

Т.е. если тебе предлагают туфту про тренинг раз в месяц - не покупай

Сейчас Михалыч докажет, что именно так мышцы и растут.

[d!m0n]

Hamsterson:

Сейчас Михалыч докажет, что именно так мышцы и растут.

а если они у него лично так и растут? ведь тогда не его проблема, что они так не растут у других, логично? его проблема только то, что у него не растут как у других.

[Hamsterson]

hvac14400:

а если они у него лично так и растут? ведь тогда не его проблема, что они так не растут у других, логично? его проблема только то, что у него не растут как у других.

Да я был бы только рад, если бы он вырос. Ей Богу.

А у меня, кстати, тоже повышенное внутречерепное было в детстве. На учёте у невропатолога состоял. А сейчас даже и не знаю как оно, нормализовалось или нет. Башка правда здоровая выросла, а так вроде симптомов не наблюдаю. Тьфу три раза через левое плечо.

[Михалы4]

AnatolyR:

это правда.
но есть люди, которые эти вещи видят и знают гораздо лучше меня
и если они могут помочь мне в решении моих задач я скажу им спасибо.

А я тебе ещё раз повторю - ЭТИ ВЕЩИ ("внутриклеточная" хрень) тебе не нужны.

А нужны тебе ДРУГИЕ вещи - а именно результаты ПРАКТИЧЕСКОГО применения тех или иных тренировочных принципов.

Здесь - да, согласен, ТАКИЕ ЛЮДИ - обладающие знаниями именно такого -> ПРАКТИЧЕСКОГО - уровня - есть, и вот их мнение весьма ценно. В 2009-м году...

Вот только найти их - ой как непросто

dr. stalingrad:

Т.е. если тебе предлагают туфту про тренинг раз в месяц - не покупай.

Проблема здесь в том, что в России нет НИ ОДНОГО тренера/опытного атлета (читай - ГУРУ), кто бы работал в стиле Ментцера и делился своим опытом с нами, простыми смертными.

По крайней мере я ни одного такого ГУРУ не знаю.

Поэтому, в поисках информации, приходится рыть не только по России, но и на зарубежных англоязычных форумах, где - на минуточку - сидят такие же люди, только язык у них другой.

КОНКРЕТНО тому кто ставит под сомнение тренинг группы мышц раз в три недели, я советую докопаться до Святомира, ссылаясь вот на этот пост - Система кача Святомира.

Во-первых, он в авторитете, во-вторых - имеет большой стаж занятий без химии, в-третьих - у него есть тема Результаты дистанционного тренинга, где он онлайн тренирует людей по своим принципам, и они (эти люди) - прогрессируют.

И в-четвертых - пусть в конце-концов "ответит за базар" - ведь он рекомендует в конце цикла работать в одном отказном раз в три недели (пардон - раз в 18 дней), что по мнению "местных специалистов" должно вести к растрате силы и мышечной массы...

Сообщение изменено: Михалы4 (06 марта 2009 - 01:12)

[Михалы4]

Почитал тут на ночь мой любимый форум Майка Ментцера HighIntensity.net ...

dafortae:

Ccылка: Hey Ferrari, so you hit a plataeu huh? I did one time early in the year, as you may remember.

Once I switched to super consolidated I started progressing again.

I also increased my rest time and have still progressed in strength EVERY single workout with EVERY single exercise. Next workout I′ve maxed out the pulldowns (480 pounds), which I wasn′t planning on doing until December (with workouts every week but now I′m only working out once every 2-4 weeks)!

Dips are 1 workout from maxing out too. The progress has been amazing, and the REALLY weird thing is, the weights actually FEEL lighter now. It′s almost like every workout now the weight feels lighter even though the weights are increasing quite a bit.

Кстати, кто интересуется практикой работы по Ментцеру - пройдите по ссылке, довольно интересная тема.

Что касается данной цитаты, то вкратце там написано, что человек из-за застоя был вынужден перейти с проработки группы мышц раз в неделю на расписание - группа мышц раз в 2-4 недели.

Результатом такого перехода якобы явились чудовищные прибавки в силе и массе...

НО МЕСТНЫМ СПЕЦИАЛИСТАМ, ЕСТЕССТВЕННО, ЭТО ОПЯТЬ НИ О ЧЁМ НЕ ГОВОРИТ.

[roma2]

Михалы4:

Результатом такого перехода якобы явились чудовищные прибавки в силе и массе...

А если это фуфел и такие же "Аццкие прогрессы",что и везде?

[Иван56]

На тему одного подхода раз в три недели - это работает и у меня был прогресс ( не путать с навёрстыванием старых результатов ). ЭТО ФАКТ !!! Что вы спорите на эту тему до сих пор ? Вопрос в том - нужно ли это кому-либо и если нужно то кому, второй вопрос- как этого добиться ( чтобы работало ) и третий вопрос это на что равняться и что считать положительным результатом применения такого тренинга. Один из главных вопросов - наличие ориентиров в тренинге, это сроки набора мышечной массы и максимальный результат который можно РЕАЛЬНО достичь тренируясь по такой схеме, ну и конечно это не для новичков всё. Позже продолжу - времени нет сейчас .

[AnatolyR]

Михалы4:

still progressed in strength

Михалы4:

the weights actually FEEL lighter now

Михалы4:

чудовищные прибавки в силе и массе

чел говорит о прибавках в силе а не в массе.
я знаю твою точку зрения по поводу связи силы и массы.
но все таки надо бы поточнее быть.

[dr. stalingrad]

hvac14400:

а если они у него лично так и растут?

Пушкин очень огорчался и повторял: "У него растет, а у меня не растет"..©

Михалы4

я готов принять столь редкий тренинг, но вот в каком контексте: как у Догга, одно упражнение, как перестало давать прирост, заменяется другим из обоймы (в каждой обойме похожие упражнения: жим лежа, жим на наклонной, жим гантелей в обоих положениях, брусья - пример для грудных, или - как мне ближе - для горизонтального жима). Ето классика, описанная, соответственно, у классиков методики тренинга типа Зациорского, Верхошанского и Стоуна.

AnatolyR:

чел говорит о прибавках в силе а не в массе

я бы предпочел даже, если бы чел выкладывал дневники подробные. дело даже не в недоверии (а здоровое недоверие есть всегда), но в неприятии субъективной оценки совершенно незнакомого человека. Люди не только п@здят, но и елементарно ошибаются.

Сообщение изменено: dr. stalingrad (06 марта 2009 - 01:26)

[olgeron]

dr. stalingrad:

я бы предпочел даже, если бы чел выкладывал дневники подробные. дело даже не в недоверии (а здоровое недоверие есть всегда), но в неприятии субъективной оценки совершенно незнакомого человека. Люди не только п@здят, но и елементарно ошибаются.

Это точно!!! Тут многие типа занимался на объемке потом перешел на сверредкий тренинг и поперло не слабо, естественно так и будет (скорей всего), а потом начинается маркетинг о чудо методе ... (исходят из принципа сравнения), типа объемка была - не перло, а редкий - прет. Стажность и предисторию многие не учитывают при объяснения того или сего...

[d!m0n]

Hamsterson:

Да я был бы только рад, если бы он вырос. Ей Богу.

а он и вырастет, и парвёт вас всих : ) а потом я вырасту, и парву вас всих павторно, если токо сам не парвусь : D

Hamsterson:

А у меня, кстати, тоже повышенное внутречерепное было в детстве. А сейчас даже и не знаю как оно, нормализовалось или нет.

ты бы не смог не замечать, даже не качаясь, так что думаю ответ очевиден : ) хотя степень видимо может быть разной, ну так если незаметно и х на него.

dr. stalingrad:

Пушкин очень огорчался и повторял: "У него растет, а у меня не растет"..©

в кадой шутке есть доля шутки : )