26289 ответов в этой теме

[mrbodylifter]

Суть эффективного рабочего подхода, друзья, в том, чтоб успеть травмировать мышечные волокна благодаря исчерпанию запасов энергии (креатинфосфата), до того, как скорость воспроизводства энергии выровняется с скоростью этих затрат. А выравниваться она активно начнет после 30 секунд. Если нагрузка позволяет вам продержаться больше 30 секунд, значит скорость расхода энергии в ваших мышцах, скорее всего, будет не достаточно для микротравм и последующего роста. Если же вы возьмете очень большой вес и уложите подход в 7 секунд ( это возможно при работе на 2-3 повторение, к примеру), тогда хоть расход энергии будет и очень большой, но остановитесь вы все равно до значительного исчерпания этого запаса, в связи с легким окислением, которое не позволит осилить такой тяжелый вес еще раз. Это очень важные моменты. Чуть позже я вам расскажу, как можно практически использовать эти знания и сделать свои тренировки гораздо эффективнее.

Кто как думает?
По посту автора получаеться не важно вобще суть подходов главное делать подход не меньше 30сек,если цель развитие ММ?

Наоборот чем больше мышца под напряжением тем больше гипертрофия мышц!!

[renepjd]

Наоборот чем больше мышца под напряжением тем больше гипертрофия мышц!!

Да?
Тогда давайте брать вес на разов сто и делать его пару минут.

[ДжаГэть]

чем больше мышца под напряжением тем больше гипертрофия мышц

то есть от сотни отжиманий больше сиськи будут чем от жима штанги своего веса на 10 раз?

гык. не успел))

хотя у меня от отжиманий неплохо сиськи выросли.

[mrbodylifter]

Нет!!
Я имею ввиду максимальный вес который вы можете выжать или присесть на 8-10 повторений подход длится 30-40 сек.

[mrbodylifter]

ДжаГэть ,
От отжиманий на 100 раз больше будет скорость и выносливость расти:-)

[Syncerus]

Syncerus,
Верх тела(спина,грудь,плечи,руки)=низ тела(ноги,пресс,поясница)
Спина(верх)=грудь+плечи
Это у меня так
А как должно быть... Зависит от целей

Цель - это ширина плеч в треть роста, програма max так сказать.
Ну а реально - хоть на пару см анфас расширить.

[renepjd]

хотя у меня от отжиманий неплохо сиськи выросли.

А ну ка расскажи поподробней.
Может мы зря тратим время и деньги на зал, а всё растёт и от отжиманий?

[Syncerus]

Syncerus,стаж какой у тебя?

Стаж небольшой, сейчас жму 90 кг при весе 75.
А какой будет совет?

[Олег К]

Вот ты думаешь, что я живу в тренажерном зале. Счас! Вообще, самая распространенная ошибка у посетителей тренажерных залов состоит в том, что они слишком много тренируются. Я тренируюсь много меньше них, но поднимаю в разы больше. В. Кравцов "Тренируем злодея - 3"

А я разве с этим спорю? У Менцера тоже была фраза типа "Не тренируйся много и не тренируйся мало. Тренируйся столько, сколько надо." Только как определить это СКОЛЬКО НАДО?
Очевидно, что тренировки опытных спортсменов будут сильно отличаться от тренировок начинающих спортсменов. Это касается и частоты занятий.
Даже цели тренировок отличаются.
У первых в приоритете- спортивное долголетие и сохранение стабильного высокого результата.
Вторым как можно быстрее надо выйти на высокие результаты.
Методы развития силы тоже могут отличаться. Например, на одном из начальных этапов тренировки для развития силы вполне достаточно всего-лишь неотказной работы с весами около 70% от 1ПМ.

[mrbodylifter]

Вообще все индивидуально

[Silovichok]

Посмотри сколько спортсменов воспитал Шейко на частых тренировках)))
Беляев
Гадиев
Наскрипняк
это так... навскидку
А уж перворазрядников/кмс по всему миру не перечесть

Спор ни о чем. У Шейко насколько знаю нет ни одного тяжа , одни в легком весе. Во- вторых, первый раз слышу что Шейко тренировал Беляева: http://powerlifting-...a-beljaeva.html

Сильно сомневаюсь, что его система чего-нибудь даст новичку с этими ПЖТ уровня 100-70-100

Даст и еще как ... Правильный цикл, правильное распределение нагрузки = результат.

Читал было его ветку на ПЛ.ру и отзывы о его системе на разных форумах. Для себя срезюмировал- система для возрастных тяжей уровня МС и выше.

Не факт ... откуда такие выводы??

renepjd

Вроде всё взаимосвязано - будешь больше жать - будут больше мышцы

Все зависит от планов и цели ... Никакой взаимосвязи ... Можно жать за 200 кг и иметь вес до 90 кг...
И я до сих пор не могу понять как ты его планы связываешь со своими брустьями и подтягиваниями? Два разных направления никак не связанные друг с другом.
Олег К

Рогожников рекомендует тренировать движение 1 раз в 144 часа ( 6 дней)- для меня в сумме с хитрой комбнацией ТЛС это редко.

Читаем:

Как многие пишут, что оптимальное время восстановления 72 часа. Исходя из этого строю тренировочный процесс так, что от тренировки до тренировки проходит именно 72 часа. Делать на каждой тренировке тяжелую по весу или тяжелую по объему выполненной работы не возможно, попробуйте сами провести несколько тренировок подряд с весами 80-85% и почувствуете, что такое связки суставы, и что такое перетренированность... http://forum.powerlifting.ru/index.php?showtopic=21644

И еще, не надо забывать, что Рогожников был тренером сборной России WPC ... т.е."заряженных" спортсменов ..
Принцип типа такого: (Тпт--Тж)--(Лпт--Лж)--(Тпт--Тж)--(Лпт--Лж)--(СРпт--СРж)--(Лпт--Лж)-- цикл повторяется http://forum.powerlifting.ru/index.php?showtopic=21732

лично для мну редкие тренировки приводят к растренированности и падению результатов.

Такая же хрень ... месяц на легких побыл так теперь 180 на приседе меня гнут ...

Сообщение изменено: silovichok (08 января 2012 - 12:49)

[Олег К]

Спор ни о чем

Это был пример того, что на частых тренировках люди тоже хорошо прогрессируют.

У Шейко насколько знаю нет ни одного тяжа

Гадиев. Пример выше

Во- вторых, первый раз слышу что Шейко тренировал Беляева:

Олдбой где-то ссылки выкладывал, что Беляев тренируется по планам Б.И.

И еще, не надо забывать, что Рогожников был тренером сборной России WPC ... т.е."заряженных" спортсменов ..

+500

[Silovichok]

Это был пример того, что на частых тренировках люди тоже хорошо прогрессируют.

Чем легче спортсмен тем быстрее он восстанавливается, ну и правильные планы соответственно... ну и качество питания туда же ...

Олдбой где-то ссылки выкладывал, что Беляев тренируется по планам Б.И.

Виноват ..извиняюсь http://www.ironworld.ru/athletes/pl/786/

[Johnny Walker]

Всем доброго времени суток.
Оцените программу плиз,цель-набор массы.

Понедельник
Жим ногами( 1-разогрев, 2-12 ,3-10 ,4-8 ,5-6)
Становая тяга( 1-разогрев , 2-12, 3-10 ,4-8, 5-8)
Тяга блока(1-разогрев,2-12, 3-10, 4-8, 5-7 )
Жим лёжа ( Разогрев, 2-12, 3-7 ,4-5, 5-5)
Армейский жим (1-10,2-8,-3-6,4-6,5-5 )

Среда
Тяга блока
Тяга Т штанги ( 1-+разогрев, 2-12 ,3-10, 4-8, 5-8)
Жим лёжа
Армейский Жим
Шраги ( 1-разогрев,2-12,3-10,4-8,5-8)
Упражнения на пресс

Пятница
Жим ногами
Тяга блока
Жим лёжа
Армейский жим
Подьем на носки
Упражнения на пресс

[Silovichok]

Всем доброго времени суток.
Оцените программу плиз,цель-набор массы.

Может вот так лучше:


Понедельник
Присед средний
Наклоны со штангой
Жим лёжа
Брустья
Подтягивания с весом

Среда
Тяга становая
Тяга Т штанги
Тяга блока
Тяга гантели в наклоне
Шраги
Упражнения на пресс

Пятница
Присед тяж
Подьем на носки
Жим лёжа
Жим стоя
Разводки в стороны
Упражнения на пресс

Сообщение изменено: silovichok (08 января 2012 - 01:57)

[Johnny Walker]

Silovichok,как много раз уже слышал,изолированые упражнения не желательно на массе делать,а разве разводки в сторону к таким не относятся?

[Silovichok]

Silovichok,как много раз уже слышал,изолированые упражнения не желательно на массе делать,а разве разводки в сторону к таким не относятся?

Для среднего пучка будет нормально ... также как после жима можно делать разводки лежа гантелями ... ты вначале делаешь базу а потом уже все остальное ... понятие "нежелательно" - не понятно? как по твоему это скажется на общей прибавке в массе?? Если бы прога ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из изоляции состояло, то вот тут сомнения тогда брали бы.

[Egorchik]

silovichok,как много раз уже слышал,изолированые упражнения не желательно на массе делать,а разве разводки в сторону к таким не относятся?

............ тебя думать не учили?

Сообщение изменено: Egorchik (08 января 2012 - 02:35)

[Johnny Walker]

Silovichok, понял (:
Ну просто все везде и постоянно пишут мол на массе надо делать только базу,забыть про изолированые упражнения,вот и спросил.
Еще один вопрос,чем можно заменить наклоны со штангой?

Egorchik, что вы имеете ввиду?

[Silovichok]

Silovichok, понял (:
Ну просто все везде и постоянно пишут мол на массе надо делать только базу,забыть про изолированые упражнения,вот и спросил.
Еще один вопрос,чем можно заменить наклоны со штангой?

заменить можно как гиперэкстензиями так и тягой на прямых на 10-12 повторов, но лучше наклоны оставить хотя бы с небольшим весом, чтобы спину укрепить ... Можно программу расписать и без изоляции но она получится сокращенной .... но от разводок хуже не будет, главное сперва базовое делать а потом их уже ...

Сообщение изменено: silovichok (08 января 2012 - 02:53)

[mrbodylifter]

заменить можно как гиперэкстензиями так и тягой на прямых на 10-12 повторов, но лучше наклоны оставить хотя бы с небольшим весом, чтобы спину укрепить ... Можно программу расписать и без изоляции но она получится сокращенной .... но от разводок хуже не будет, главное сперва базовое делать а потом их уже ...

Это 100%!!!

[Walls]

Всех с прошедшими праздниками!Ищу совета на форуме от бывалых.Занимаюсь ровно год,до этого пытался тренироваться на сплитах,какие то результаты были месяца 3-4 от начала тренировок,потом веса и масса тела встали на месте.В сентябре наткнулся на эту ветку,понравилась идея фулбади.Взял за основу программу Анатолия,чуть подкорректировал.Получилось вот что:

Тренировка А:
1)Присед
2)Жим на гориз скамье
3)Подтягивания
4)Жим из-за головы в смите
5)Бицепс со штангой
6)Трицепс(гантеля двумя руками из-за головы сидя)

Тренировка Б:
1)Становая
2)Жим штанги на наклонной скамье
3)Тяга штанги к животу в наклоне
4)Тяга штанги к подбородку(на плечи)
5)Бицепс на бицепс-машине
6)Трицепс(гантеля двумя руками из-за головы сидя)

Тренировки 3 раза в неделю А-Б-А Б-А-Б
Всегда хорошая разминка,разминочные подходы 1-2,рабочие 3 подхода по 8 повторений с одним весом.
За 3 месяца фулбади (окт-дек) набрал 4 кг массы тела (76-80 кг,талия не изменилась),на бицепс накинул 1,5см(37-38,5),ноги не мерил.Рост 180,25 лет.
По силовым :жим лежа-рабочий вес(3*8) снарядов увеличил с 67,5 до 77,5 кг ,присед со штангой 50кг-80 кг.

В общем кое-какой прогресс появился по сравнению со сплитом,но есть застой в некоторых упражнениях:
1)бицепс со штангой как делал осенью 3*8 с грифом и блинами 10 кг,так и не прибавил к весу снаряда (хотя обьем руки подрос)
2)в становой тоже прибавил совсем незначительно.
3)тяга к животу в наклоне-тоже делаю давно с одним и тем же весом.

Тренировки обычно 3 раза в неделю(реже -2 раза,из за работы)Восстанавливаться успеваю,настрой перед тренькой боевой
Посмотрев на все это сейчас создается впечатление что какие то упры лишние или мешают друг другу.Подскажите,что убрать/подкорректировать чтоб результат сдвинулся?Где то в ветке читал что с определенного момента в системе фулбади надо оставлять только по 2 рабочих подхода?
П.с работаю всегда сам без помощи,отказов не бывает.

[Egorchik]

[Domus]

Walls,
Весьма неплохие результаты. Прогресс замедлился? Если нет, то зачем менять?

[Walls]

В упражнениях на спину прогресса нет,и силы рук не добавилось получется раз веса в упрах на бицепс не растут(и со штангой и в бицепс машине работаю давно с одними весами)Вот думаю может где то объем завышен?Да,и последний месяц (с середины декабря) собственный вес не растет-застыл на 80 +-400 гр.,хотя позавчера поработал в жиме лежа с новым весом во всех подходах (77,5кг),тренька прошла довольно легко.

Сообщение изменено: Walls (08 января 2012 - 06:32)

[renepjd]

И я до сих пор не могу понять как ты его планы связываешь со своими брустьями и подтягиваниями?

Брусья, жим, не одна ли хрень?
А подтягивания это отсебятина, конечно, но Рогожников, кстати, грил на своём форуме что подтягивания лучшее упро для бица и спины.

[xxxDoomBasxxx]

Для банки лучше ПШНБ ниче нету!!!ИМХО

[renepjd]

Для банки лучше ПШНБ ниче нету!!!

Хотелось бы и других людей услышать мнение.
xxxDoomBasxxx, сколько сантимов оно Вам дало?
И уверены Вы что это был биц, а не триц от других упров?

[xxxDoomBasxxx]

Откуда я могу знать сколько мне дало упражнение ПШНБ на бицепс?
У меня на руки еще гантели есть,+со спиной бицепс работает

[Domus]

Ребята о чем вы спорите?)))