2572 ответов в этой теме

[Виктор С]

Сергей, ты погорячился. У Гены есть опыт ГС, я бы его послушал.

И Михалыч пусть будет хотя бы для контраста.)

[Skobyelena]

Да нет, просто вы оба пока слабовато разобрались в гиревом спорте. У одного авторитет в тяжелой атлетике, у другого в бодибилдинге, а здесь своя специфика. В гиревом спорте чем больше схалявишь на каждом подъеме, тем выше общий результат будет. Гиревику не один раз поднимать надо и не 12 раз, а надо поднимать 10 минут без отдыха  и быть готовым к финишному ускорению, особенно в случае необходимости.

Для того чтобы хоть какие то правильные представления иметь, нужен или минимальный опыт в конкретном деле или минимум образования в этой области. Смотрю у вас ни того, ни другого.

ладно ни чего говорить не буду, просто спрошу, Серёж, у тебя какая квалификация в гирях или просто назови как много поднимал двухпудовок в упражнениях  

  интересно очень, может ты озвучивал, а я пропустил, покажи я посмотрю, или озвуч сейчас, пожалуйста

[Skobyelena]

Сергей, ты погорячился. У Гены есть опыт ГС, я бы его послушал.

И Михалыч пусть будет хотя бы для контраста.)

пока я кнопки тыкал, ты уже сдал меня)))

[Виктор С]

пока я кнопки тыкал, ты уже сдал меня)))

Поздняк метаться, у меня досье на всех уважаемых.

Семён неосторожно в троеборье засветился - теперь не отмажется.)

[Сергеев]

Подготовка к соревновательному подходу на гире 16 кг на 4 мин.

Хотел пульс померить и по пульсу ориентироваться, но забыл нацепить датчик, но зашел выше ПАНО по ощущениям, но надеюсь не сильно. Также не поставил камеру, и не посчитал подъемы. Старался рвать побыстрей, но не в отказ, ясно что вырвал больше чем на Новый год, но насколько хрен пойми. Считать я не умею тяжелые подходы, надо по таймеру рвать, но непонятно какой темп ставить без съемки.

1. Р 8 = 3,3, Р 12= 3,3, Р 16 =3,3

2. Махи 24 =3,3

3. Р 16 = 4 мин анаэроб.

4. Махи 24 = 12, 12, 32 = 12, 12.

5. Отжимания от пола = 12 * это не кач, если после гирь делаю отжимания, подтягивания или пресс, то это для расслабления позвоночника. Вот махи 4-м упражнением это мой кач поясницы для рывка.

На толчок сил не хватило , вернее не охота снова напрягаться, пусть будет легкая по объему тренировка.

[Сергеев]

О пользе гиревого толчка для здоровья человека от доктора Леонида Котвицкого.

[Сергеев]

Толчковая тренировка. 

Камеру теперь высоко задрал, мало места для съемки.

1. Разминка с резиной.

2. Разминка с гирей 8 кг

3. Отработка верхней фиксации 2х8 = 10 сек х4

4. Толчок по ДЦ 2х8 = 16 * прибавил 6 раз видео ниже

5. Зашагивание на табурет = 10,10 + прыжки 8 *прибавил 2 раза.

6. Жим с уровня глаз 2х8 = 13 * прибавил 1 раз

7. ОТработка нижней фиксации 2х12, 2х16, 24, 24

Про сброс забыл, но он все равно лучше чем на 1й тренировке но хуже чем на прошлой.

Сообщение изменено: Сергеев (28 января 2024 - 07:16)

[Skobyelena]

а с чем связано, что темп такой?

[Сергеев]

а с чем связано, что темп такой?

В смысле? Я же сперва на грудь брал и потом толчок, потом сброс, снова на грудь и снова толчок-считай два упражнения делал одновременно. Если бы простой толчок, то темп бы был выше. Ну да согласен, темп все равно медленный, я потом повышу темп, когда технику закреплю, а пока еще я не начал дыхание отслеживать, дышу как попало. Сейчас сосредоточен на упоре локтей и на сбросе. Потом - дыхание. Потом начну только темп поднимать.

[aid]

Имхо, не стоит так опускать голову при опускании.

Ну и то, за что Михалыч Квартуса критикует - как-то слишком резко локти распрямляются. Хотя, может, от слишком малого веса.

Сообщение изменено: aid (28 января 2024 - 11:18)

[Сергеев]

Да, голова наверное неэстетично, если бы видео не снял то и не знал бы. А насчет быстрого распрямления локтей от Михалы4а. А кто такой Михалы4  ? Например в боксе концовка всегда резкая, да и вообще вся ударная техника с резким распрямлением локтя. Я конечно не уверен. Но Гена ничего вроде за это не сказал, только за темп.

Кстати не знаю почему, но клевок головой как будто облегчает закидку, но здесь я буду исправлять, потому что все что не смотрится по идее не гармонично и значит не эффективно.

Насчет разгибания локтей это у меня авторская идея, я руками толкаюсь об гири будто в невесомости, для быстрого ухода в подсед, вроде так легче толкать.

Сообщение изменено: Сергеев (28 января 2024 - 11:32)

[aid]

 Например в боксе концовка всегда резкая, да и вообще вся ударная техника с резким распрямлением локтя. Я конечно не уверен. Но Гена ничего вроде за это не сказал, только за темп.

Ну смотрите - у Денисова, например, нет такого резкого выпрямления, оно более плавное:

Может, такое ощущение от излишней работы рук. А эта излишняя работа приведет к более быстрому утомлению.

Сообщение изменено: aid (28 января 2024 - 11:33)

[Сергеев]

Да, у Денисова нет резкого выпрямления, благодарю. У него кстати локти стали недоразгибаться пока чуть чуть, в дальнейшем наверное будут проблемы, лет через 10-15 будет на оглобли толкать.

Сообщение изменено: Сергеев (28 января 2024 - 11:40)

[Skobyelena]

Да, у Денисова нет резкого выпрямления, благодарю. У него кстати локти стали недоразгибаться пока чуть чуть, в дальнейшем наверное будут проблемы, лет через 10-15 будет на оглобли толкать.

всё дело в наработки техники, у Денисова всё на нуле как и должно быть, а у тебя в одном месте торопишься, а в другом не успеваешь, вот и всё, сделай не торопясь чтоб все движения были на нуле и увидишь, что у тебя будет так-же, наработай умение регулировать работу своих мышц, а у тебя движение такое;, усилие требуется на 5 кг. , а ты прикладываешь на 20 кг. , ну и дальше по списку

[Сергеев]

всё дело в наработки техники, у Денисова всё на нуле как и должно быть

Бум работать, улучшать, но суть замечания я понял.

[Сергеев]

Тренажерный зал. Многоповторка. все по 50. RPE = 10. 2 часа.

Сдох короче, веса те же но начинал 3 месяца назад их делать по 20 раз, а сейчас сделал по 50, но запишу только самое нужное.

1. Бег = 10 мин.

2. Велоэлепсоид = 10 мин * прибавил 1 минуту.

3. Велотренажер = 10 мин.

4. Рывок с махами и перехватами 16 = 14 мин * прибавил 2 минуты и вот тут на аэробном блоке я уже устал а мегаповторка еще впереди.

6. Толчок 16 кг = 10, 10 * прибавил 2 раза

А мегаповторку делал на гиперке, жим лежа, горизонтальная тяга, вертикальная тяга, бицепс бедра, молитва .....

Да еще дважды сбегал на 4й этаж потому что разделвалка внизу, а зал на 4м этаже и ключ был на 4, а я пришел 1й, поэтому времени и сил не хватило на бицепс, пресс, дельты.. Ну это я написал rpe =10 в шутку, это рпе всей тренировки, а упражнения по всякому получались.

Сообщение изменено: Сергеев (30 января 2024 - 05:02)

[Сергеев]

Толчковая лёгкая.

Легкая потому что в тренажерке перегрузился последний раз и теперь состояние простуды, после толчка вроде нос высох.

1. Разминка с резиной.

2. Растягивание эспандер сверху = 30

3. Разминка с гирей(ми) 8 кг.

4. Верхняя стойка 2х8 кг - 15 сек х3 

5. Нижняя стойка 2х12 = 20 сек х2

6. Толчок по ДЦ 2х8 = 4 мин (буду пока делать по времени, подъемы лень считать.)

7. Румынка 24 = 20 

[Виктор С]

Тренажерный зал. Многоповторка. все по 50. RPE = 10. 2 часа.

Сдох короче, веса те же но начинал 3 месяца назад их делать по 20 раз, а сейчас сделал по 50, но запишу только самое нужное.

1. Бег = 10 мин.

2. Велоэлепсоид = 10 мин * прибавил 1 минуту.

3. Велотренажер = 10 мин.

4. Рывок с махами и перехватами 16 = 14 мин * прибавил 2 минуты и вот тут на аэробном блоке я уже устал а мегаповторка еще впереди.

6. Толчок 16 кг = 10, 10 * прибавил 2 раза

................

Почему аэробика перед силовой, а не после?

[Сергеев]

Почему аэробика перед силовой, а не после?

Есть исследование, что аэробика в конце съедает силовую, поэтому там советуют силовуху делать в конце после аэробики. Вот, но я долго думал что для выносливости лучше делать аэробику в конце, оказалось хренушки, для выносливости тоже лучше в конце делать силовуху, могу, если интересно это исследование сбросить. И только единственный случай когда аэробику лучше в конце - это сушка. Сушку вообще лучше тренироваться на тощак и кардио делать в конце.

[Виктор С]

Есть исследование, что аэробика в конце съедает силовую, поэтому там советуют силовуху делать в конце после аэробики. 

Всегда считал наоборот.

После бега жать на максимум - это прикольно.

В прошлом я за два дня до старта побегал пробежал 2 км и на лавке был как пельмень. Остался без медали.

Больше так не делаю.

[Сергеев]

Всегда считал наоборот.

После бега жать на максимум - это прикольно.

В прошлом я за два дня до старта побегал пробежал 2 км и на лавке был как пельмень. Остался без медали.

Больше так не делаю.

Вот Виктор обрати внимание:

[Виктор С]

Исследование любопытное, но сырое. Сам Волков это подтверждает. Не определены критерии выносливости, а выносливость такая разная.

Прогресс в МПК и беге 4000 метров неинтересен ни для ГС ни для НЖ.

 

8.41, спорное суждение: «для поддержания силы и развития выносливости тренировку нужно начинать с выносливости».

Опыт моего тренера показывает, что для развития выносливости необходимо комбинирование разных протоколов на одной тренировке, но также необходимо и чередование такого комбинирования (или интерференции как в видео). Поэтому на разных тренировках принцип предварительного утомления у него представлен как вверх (с повышением веса) так и вниз (с понижением веса). Т.е. аэробика+ сила и сила + аэробика. Если на каждой тренировки сначала долбить выносливость, то будет «с виду он худой и дохлый, но зато характер твёрд».

 

Главное, что в видео сравнивается динамика выносливости и нет другого важного параметра - динамики силы.

Для роста силы аэробика перед силовой очень сомнительна. Если не сказать хуже.

Не владею достаточной статистикой, но сильно сомневаюсь, что перед проходкой на ПМ1 или ПМ100 полезно бегать или крутить педали.

 

Между подходами длинных жимов при отдыхах 10-15 минут кручу педали не для выносливости, а для улучшения выведения лактата. Подсмотрел это у Селуянова.

 

[Сергеев]

Исследование любопытное, но сырое. Сам Волков это подтверждает. Не определены критерии выносливости, а выносливость такая разная.

Прогресс в МПК и беге 4000 метров неинтересен ни для ГС ни для НЖ.

Вот как раз бег 4000 метров это моя дистанция, потому что ГС приблизительно равен бегу на 3000 м., так что как раз то что надо во всяком случае для меня, потому что для меня нет разницы гребля или бег, принципы общие.

 

Главное, что в видео сравнивается динамика выносливости и нет другого важного параметра - динамики силы.

Для роста силы аэробика перед силовой очень сомнительна. Если не сказать хуже.

Не владею достаточной статистикой, но сильно сомневаюсь, что перед проходкой на ПМ1 или ПМ100 полезно бегать или крутить педали.

Для развития силы надо заниматься развитием силы. Но если человек хочет делать и то и другое (тренировать выносливость и силу), то наилучший протокол для развития силы это сперва кардио и уже потом качаться, потому что если наоборот, то аэробика сожрет гормоны и ферменты и биосинтез будет хуже. Но вот как оказалось что и для развития выносливости это тоже более благоприятный протокол в сравнении с протоколом наоборот и даже в сравнении  с чисто аэробным протоколом.

[Сергеев]

Рывковая. Соревновательный регламент 4 минуты.

Ничего не считал, делал по пульсу - 4 минуты. Темп от балды взял сперва повыше, вижу пульс растет - замедлился. За 4 мин вырос до 146 - картинка достал как раз до МПК. Обычно я за 2 минуты вылетаю на макс(156), когда темп не верный, что не есть гут на тренировке. Правда и результат набрать не успею с таким подходом, ну и Бог с ним.

1. Разминка с резиной

2. Разминка с гирей

3. Р 16 = 4 мин\ ЧСС = 146

4. Махи 27 = 20,20

5. Протяжка к подбородку 16 = 20

6. Эспандер сверху = 20

[Quartus]

Обычно я за 2 минуты вылетаю на макс(156)

Может что-то такое попробовать только для рывка?

 

[Сергеев]

 Обычно я за 2 минуты вылетаю на макс(156)

 

Может что-то такое попробовать только для рывка?

Так вылетаю почему, потому что беру слишком высокую интенсивность, но если взять интенсивность поменьше то вот за 4 минуты и даже еще не вышел на максимум сегодня. Если бы продолжил вот  с этой нагрузкой, может быть только за 5-6 минут вышел бы на максимум. И наоборот если бы прибавил темп на 2 единицы, то за 2 минуты бы и вышел. Также и в беге в зависимости от того как быстро бежишь, будет разгон пульса. Не зря говорят: скорость бега на 3 км, скорость на 5 км, скорость на 10 км. Если бежать 3 км со скоростью на 10 то это не тяжело и пульс будет не высокий, а если 10 км побежать со скоростью на 3 км, то пульс уйдет в максимал и остановишься не добежишь.

[Сергеев]

Сегодня по плану был день отдыха, но чёт какой то тренировочный зуд и сделал лёгкую толчковую тренировку. Вес правда прибавил, но вес для меня благо и отдых, лишь бы не повторы дурацкие и выносливость.

Толчковая.

1. Т 2х8 = 3,3

    Т 12+13 = 3,3,3,3,3 * прибавил 9 кг, одна гиря чуть потяжелей, под скотчем прикрутил 1 кг и не стал срезать скотч.

    Т 12+16 = 3,3 *Прибавил 12 кг. Здесь уже разница между гирями большая, но посчитал что 2х16 сразу брать еще рановато, да  и тем более вторая 16 у меня на самом деле 20 кг под рывок делал.

Итого: 9 подходов, 27 подъемов, прибавил 12 кг. Не такая уж и легкая тренировка. К слову вторая 24-ка тоже не 24, а 27 кг, но все можно быстро вернуть на место потому что диски прикручены к дну скотчем для рывковых извращений.

[Сергеев]

Тренажерный зал. Многоповторка(уже не мега, а просто много повторка)

Аэробный блок получился опять рекордный - 46 мин., но на этом пожалуй все, начну его или сокращать или оставлю одну беговую дорожку. Ибо тяжело.

1. Беговая дорожка = 10 мин * скорость растёт, но не скажу какая, потому что пока позорная.

2 Велоэлепсоид = 10 мин

3. Велотренажер = 10 мин

4. Рывок гиря 16 = 16 мин * прибавил 2 минуты абсолютный рекорд.но с двумя махами и перехватами.

5. Остальные упры делал уже не по 50 раз, а по 25-30 раз.

* Толчок сегодня решил не делать потому что вчера толкал и не плохо(результативно). Хреново в зале нет второй гири 16 кг и потому возможно буду делать толчок со штангой. Какая разница?

[Сергеев]

Толчковая. Легкая.

Время прибавил 1 минуту, но реально возможно даже меньше толчков сделал, чем за 4 минуты, потому что шлифую пока технику, выталкивал вверх и сводил гири вместе и делал вправо влево боковой наклончик для гибкости, потом сброс и второй толчок ну и темп понятное дело еще меньше.

1. Фиксация оверхед 2х8 =10 сек х3

2. Фиксация на груди 2х12 = 10 сек х2

3. ТДЦ (толчок по длинному циклу) 2х8 = 5 мин

[Сергеев]

Отвечал в дневнике ROM-a потом вспомнил что его нельзя жизни учить, поэтому продолжу в своем. На память сейчас пришел совершенно свежий случай, который произошел всего 1,5 максимум 2 года назад. Мужик с логином Масяня жену похоронил. У нее была какая то опухоль в матке и врачи считали что доброкачественная и она уже была давно и никак себя не проявляла. И вот Масяня вместе с женой решили лечить ее голоданиями. В течении года они постоянно голодали по моему не более 10 дней, иногда даже по 7 дней. Ну и сразу после первого голодания опухоль уменьшилась, ну так весь же организм худеет и опухоли тоже было жрать нечего. Но потом она увеличилась в размерах и стала даже больше чем была, о чем показали исследования в больничке и свои собственные ощущения этой женщины. Тогда они повторили голодания заодно и инсулинорезистентность лечили. Результат опять был такой же. Короче через год лечения опухоль стала огромной, не операбельной и женщина умерла. Я тогда им ничего не писал, хотя видел что делают глупость, но у меня еще не было доказательств. Потом они появились, попалось исследование где черным по белому было написано, что рак вылечить голодом  с надеждой на аутофагию практически не реально, по той причине что опухоль управляет этой аутовфагией- организм разрушает свои ткани для целей получения энергии и опухоль берет часть этой энергии себе и выживает. Потом на нормальном питании она становится еще более агрессивной. Ну и все короче в жизни произошло также как это написано в исследовании, хотя Масяня считал врачей полными дураками и профанами. Если кого заинтересует, то я могу сбросить ссылку на этот дневник. Читать лучше с конца для краткости.

Сообщение изменено: Сергеев (07 февраля 2024 - 02:08)