9280 ответов в этой теме

[gasch12]

вообще я тут думал все, почему всякие Черепановы всю жизнь впахивали на тренировках, но никто их не знает, как тут писали, пишут зачастую не о самых талантливых, а все дело не в личных качествах и таланте, вот

дело в узаваемости лица, если лицо специфически узнаваемое, то и посредственность запоминается и именно эту посредственность и будут обсирать в пивнушках всякие деклассированные элементы, что бы значит "раздуться(с)"

а если лицо типичное, то хоть усрись, никто тебя не запомнит

[byaka77781]

ну и как бы основа ББ это гены и фарма. потом уже питание и восстановление. Тренинг - дело десятое.

многие не согласятся, но как сдуваются атлеты без фармы - все видят.

[merQ]

Игорек с нашего форума тренился по Ятсу, даже на сухую вырос знатно. Его тема здесь есть.

[aid]

отлучить его от химии и заставить делать по 20 подходов на группу мышц...  что с ним будет через пару недель? - перетренированность? а через пару месяцев, если заставлять его продолжать? - совсем сдохнет??

 

Так на форуме есть натуралы, практикующие объемный тренинг и имеющие хорошие результаты. Те же ДмитрийР или Фейз.

[sandwolf77]

Так на форуме есть натуралы, практикующие объемный тренинг и имеющие хорошие результаты. Те же ДмитрийР или Фейз.

мне больше интересно, если "отлучать от химии" и перевести на пару отказных подходов, то не посыпится или даже попрет лучше чем раньше?

[byaka77781]

Так на форуме есть натуралы, практикующие объемный тренинг и имеющие хорошие результаты. Те же ДмитрийР или Фейз.

которые наверняка одаренные.

в самом по себе объеме нет вообще проблем,95 проц. спортсменов объемов делают больше, вопрос в восстановлении.

Сообщение изменено: byaka77781 (12 августа 2021 - 10:54)

[sandwolf77]

Можно конкретику?

так Ятс ж, чего еще надо

[montgomeri]

так Ятс ж, чего еще надо

Да, особенно название его фильма впечатляет, "Кровь и кишки", наверное этим он подразумевал, что до конца дойдут не все.  

[sandwolf77]

Да, особенно название его фильма впечатляет, "Кровь и кишки", наверное этим он подразумевал, что до конца дойдут не все.

на самом деле, это означает " Замечательно подходит для тренировок без химии. Присоединяйтесь!"

[Александр Черепанов]

Спортивно-силовые советы сорокалетнему старичью (саммари)

 

http://www.t-nation....over-40-lifting

 

1 - Качайте работоспособность.

Набирайтесь мужества и хотя бы трижды в неделю ВИИТьте по 10 минут на беговой дорожке, гребном илии велотренажере: 20 секунд максимальной скорости/нагрузки, минута (пара, если все так запущено) - "активного восстановления". От таких тренировок будет больше митохондрий и выносливости (для железа). 

 

2 – Делайте больше. Намного больше.

 

3 по 8 уже не катят. Это срабатывало, когда вы были юны и по венам хлестал сплошной тестостерон. А теперь вы развалюхи, в вялых сосудцах которых бродит старческая кровушка.

Когда делаете жим ногами или приседание в станке Смита, обычный подход уже ничего не даст. Стрип-сеты: максимум повторов, снимаете блин (или пар oh no два), снова максимум повторов, снова минус блин (или пара ), снова максимум... пока не выпадете из тренажера/станка.

Это наш ББСМ-друг Пол Картер со своим методом 10-6-10:

 

Сначала 10 секунд изометрии, затем 6 полноамплитудных повторов с негативами по 3-5 секунд и сразу же 10 частичных (и орущих).

Или вот: возьмите вес, с которым можете осилить около 10 повторений, и за 5 минут наберите 50.

Биомеханические дроп-сеты:
А1. Базовый подъем штанги на бицепс пронированным хватом - 6-8 повторов.
А2. Базовый подъем штанги на базовый бицепс вдоль базового тела (с отведением базовых локтей назад) - максимум базовых повторов.
А3. Базово базовый подъем базовой штанги на базовый бицепс базы - базовый максимум базовых повторов. 

 

3 – Не бросайте железо из-за боли в суставах.

После десятилетий оздоровительной базы ни одного здорового сустава, конечно, не остается. Можете переползти в класс горячей йоги, но без железа будете терять полезную массу (мышечную и костную).

Ищите упражнения, которые не вызывают боли; подбирайте комфортные хваты и стойки; немного сокращайте диапазон движения, если это помогает, и опускайте снаряд медленнее вместо гонки за весом. Подобные приемы позволят продолжать поднимать (п-п-п!).
 

4 – "Больше пяти повторов" теперь не искрометный юмор, а суровая реальность.

Это, наверное, самая большая жертва. Тяжелые подходы по 1-3-5 повторов отныне не для вас. Если не ставите целью что-либо порвать, то не опускайтесь ниже 6-8.
 

5 – И отдыхом нельзя злоупотреблять.

Хотя в солидном возрасте (40 или, страшно сказать, 50 лет) требуется больше внимания уделять восстановлению, это вовсе не значит, что надо ходить в зал пореже. Наоборот. Юнцы могут недельку пропустить и все равно продолжать набирать мышцы и силу. А стариковская организьма норовит все растерять.

Посему противьтесь позывам пропустить поход (п-п-п!!!) в зал и полежать на диване. Единственная уважительная причина - начинаете поднимать меньше, чем на последней такой же тренировке. Тогда чуть передохните. 
 

6 – Сплит верх/низ.  

Прорабатывать каждую группу раз в неделю - слишком редко, все тело (для русских блогеров - фул боди) трижды в неделю - слишком часто. А вот верх/низ позволяет тренироваться от 4 до 6 раз в неделю с максимальной эффективностью:
Пн - низ
Вт - верх
Ср - отдых
Чт - низ
Пт - верх
Сб и вс - отд

7 – Повышайте не интенсивность, а объем.

Хотя я (ТиСи Луома) уже сказал, что не следует делать меньше 5 повторов,
это вовсе не значит, что надо замыкаться в среднем диапазоне.

Варьируйте число повторений для стимуляции гипертрофии, выполняя подходы по 12, 15 и даже 20.

Например, на первой тренировке недели - сеты по 6-8, на второй - по 8-10, на следующей 12-15 (и болия), а потом весь микроцикл заново. 
 

8 – Разгружайте позвоночник

В стремительном современном мире ни у кого нет времени на полезнейший сон после обеда, но постарайтесь выделить 20 минут и найти укромный уголок для этого важнейшего упражнения:

 

Если при этом все же отключитесь (и захрапите), а подчиненные или внуки застукают, то скажите, что занимаетесь древнейшей медитацией (с рыком мантры) или новейшей научной техникой разгрузки позвоночника (с вибрационным расслаблением диафрагмально-голеностопной фасции).

 

Миниатюры

• 

[aid]

Когда делаете жим ногами или приседание в станке Смита, обычный подход уже ничего не даст. Стрип-сеты: максимум повторов, снимаете блин (или пар oh no два), снова максимум повторов, снова минус блин (или пара ), снова максимум... пока не выпадете из тренажера/станка.

 

Похоже на вредные советы Остера.

[Дрыщератор]

Да, это немного смутило.

[Анаболий Метанович]

Ятс по сути семикратный мистер Олимпия (6 раз золото + 1 серебро, по сути 7 раз чемпион). Каковы ваши достижения, что бы давать такую оценку, проще говоря угарать над тем, что он говорит??? Если вы его не читали/не смотрели, или что-то не поняли, расскажу в двух словах: Ятс отказывается от объемного тренинга с большим количеством подходом, в пользу интенсивного тренинга , где приоритет большим весам с очень малым количеством подходов. То есть без учета разминочных подходов, на малые мышцы (типа бицепса) будет 2-3 подхода (два-три упражнения по 1 боевому подходу, без учета разминочного) , на большие (спина, грудь) 3-4 подхода на 8-12 повторений (кому как лучше прёт), но до полного отказа. Никаких по 15-20 подходов, как в объёмном тренинге, потому что мышце нужен стресс для роста, а не общий объем / продолжительность нагрузки, все что больше по объему этих 3-4 подходов, Ятс утверждает, просто истощает организм и мешает росту.  Это если совсем в "двух словах".
Можно вопрос "на засыпку или в качестве пищи для размышления"???: если взять парня продвинутого любителя (дом-семья-работа), который в рабочих весах в жиме, присяде пришёл к полутора сотням кг, отлучить его от химии и заставить делать по 20 подходов на группу мышц...  что с ним будет через пару недель? - перетренированность? а через пару месяцев, если заставлять его продолжать? - совсем сдохнет?? а на химии будет все нормально? - Вопрос: Так для чего тогда принимается химия? - для роста? - нет, в этом случае, что бы не сдохнуть!! Не находите тупиковость этой дороги?? Фарма нужна, что бы расти, а не выживать!!!! так вот, по системе Ятса тренировки таковы, что их переварит человек даже без химии, значит химия будет работать по прямому назначению, для роста, а обеспечивать прогресс будет не увеличение объема тренировки за счет подходов, а увеличение веса на снаряде по мере роста человека. Люди не растут не потому, что тренятся спустя рукава, а потому что в большей массе делают слишком много - еще один тезис Ятса. Вот в кратце суть его системы.
Вы сами его систему пробовали, что бы говорить, что это Пи***? я пробовал - результат отличный , пробил свое многолетнее плато во рабочих весах во всем. хотя сам сначала сомневался, что это может работать...

Спасибо, коллега, за поросшую мхом информацию. Ятс велик и я это ещё раз подтверждаю и преклоняю колено перед его величием. Вот только по поводу дозировок, на которых он Олимпии выигрывал, ну уж очень сильно он их занижал в своих интервью. Опять же - его право. А моё право высказывать своё мнение.

[medvedm61]

Спасибо, коллега, за поросшую мхом информацию. Ятс велик и я это ещё раз подтверждаю и преклоняю колено перед его величием. Вот только по поводу дозировок, на которых он Олимпии выигрывал, ну уж очень сильно он их занижал в своих интервью. Опять же - его право. А моё право высказывать своё мнение.

A какой смысл Ятсу занижать свои дозировки ? И на чем основано ваше мнение , на собственном опыте ?

[lesnoyslon]

А моё право высказывать своё мнение.

если бы вы просто высказали свое мнение, я бы не стал вообще ничего писать, вы стебались. и написал я "не против вас", а что бы люди, которые не в курсе "что это", не сложили о методике неправильное мнение только исходя из того стеба. серьезно, я когда стал вникать в эту тему Ятса, тоже подумал... как это? на грудь всего 3-4 подхода??? - да это же полная хрень! блин, а на практике работает!

 

Да, особенно название его фильма впечатляет, "Кровь и кишки", наверное этим он подразумевал, что до конца дойдут не все.

посмотрите, сколько значений у слова Guts. выбирайте любое, если так принципиально относитесь к слову кишки

 

конкретика- слон в лесу

 

какая лично тебя интересует конкретика???, если для тебя проявление ума - это тупо исковеркать чужой ник .

 

выше человек, вероятно, спросит конкретику, что бы видеть результат. и меня бы тоже это интересовало. его вопрос уместен. но что бы ответить по существу, надо приводить данные о тренировках и использованной фарме как в период "застоя" так и в период использования другой методики, что бы было видно, что работает именно система тренировок, а не просто человек сел на стероидный курс и вот, пожалуйста, закономерный результат. а это объемная работа. и делать ее , зная, что будут великоумные ответы типа: "а на заборе..." совершенно не хотелось и не хочется

 

[aid]

lesnoyslon, а как вы определили, что выросли рабочие веса? Понятно, что если сделать один подход до отказа, то вес в нем поднимешь больше, чем в пяти подходах не до отказа.

[montgomeri]

посмотрите, сколько значений у слова Guts. выбирайте любое, если так принципиально относитесь к слову кишки
Screenshot_1.jpg

Я не принципиален, наоборот, просто выбрал тот смысл, который более подошёл к выше мной сказанному.

[lesnoyslon]

lesnoyslon, а как вы определили, что выросли рабочие веса? Понятно, что если сделать один подход до отказа, то вес в нем поднимешь больше, чем в пяти подходах не до отказа.

так же, как определяют все, наверно ....по мере роста силовых растут блины на грифе. спустя отрезок времени видишь разницу в рабочих весах с чего начали и что имеем сейчас. в тупик прям поставили вопросом))) не уже ли спрашивали именно об этом

[aid]

так же, как определяют все, наверно ....по мере роста силовых растут блины на грифе. спустя отрезок времени видишь разницу в рабочих весах с чего начали и что имеем сейчас. в тупик прям поставили вопросом))) не уже ли спрашивали именно об этом

 

Вы писали: 

результат отличный , пробил свое многолетнее плато во рабочих весах во всем.

 

Приведу пример Вадима Протасенко. Он жал 80 5*8, а перейдя на 1 подход стал жать 107.5*8. Т.к. работая в 5 подходах, он был далек от отказа в первых подходах. Вот потому и вопрос - насколько можно сравнивать рабочие в пяти подходах с рабочими в одном отказном подходе. 

Другое дело, если ранее, работая в объемке, вы иногда делали проходки в рабочем весе в одном подходе. Тогда можно сказать о росте рабочих.

Сообщение изменено: aid (12 августа 2021 - 04:46)

[Анаболий Метанович]

если бы вы просто высказали свое мнение, я бы не стал вообще ничего писать, вы стебались. и написал я "не против вас", а что бы люди, которые не в курсе "что это", не сложили о методике неправильное мнение только исходя из того стеба. серьезно, я когда стал вникать в эту тему Ятса, тоже подумал... как это? на грудь всего 3-4 подхода??? - да это же полная хрень! блин, а на практике работает!

посмотрите, сколько значений у слова Guts. выбирайте любое, если так принципиально относитесь к слову кишки


Screenshot_1.jpg


какая лично тебя интересует конкретика???, если для тебя проявление ума - это тупо исковеркать чужой ник .

выше человек, вероятно, спросит конкретику, что бы видеть результат. и меня бы тоже это интересовало. его вопрос уместен. но что бы ответить по существу, надо приводить данные о тренировках и использованной фарме как в период "застоя" так и в период использования другой методики, что бы было видно, что работает именно система тренировок, а не просто человек сел на стероидный курс и вот, пожалуйста, закономерный результат. а это объемная работа. и делать ее , зная, что будут великоумные ответы типа: "а на заборе..." совершенно не хотелось и не хочется

Коллега, зайдите на первую страницу этой ветки, самый первый пост, там есть ссылки, нажмите на ссылку ВИТ и узнаете, если вам это надо, что я думаю о ВИТ.
А так-то да, Ятс велик и это не стёб.

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (12 августа 2021 - 05:12)

[Котофей Котофеевич]

Моя жена тренер-химик, ты вообще читаешь, что я пишу?))

Вот так она выглядела после года без химии https://forum.steelf...42&p=1059068429

Интересно, а на химии как же тогда выглядела?

[Anatolii]

Интересно, а на химии как же тогда выглядела?

Немного массивнее и залитие. Вот так, напимер

 

[Котофей Котофеевич]

Немного массивнее и залитие. Вот так, напимер

 

13416808_1638861719768885_459930275691640328_o.jpg 48388440_2207205252934526_7878854454944989184_n.jpg

[gasch12]

Немного массивнее и залитие. Вот так, напимер
 

очень миленкая, вообще у Вас Анатолий симпатичная жена)

[Anatolii]

очень миленкая, вообще у Вас Анатолий симпатичная жена)

Спасибо)

[Andy_Two]

очень миленкая, вообще у Вас Анатолий симпатичная жена)

 

А ты, Гаш, не так прост, каким кажешься с начала.

[Anatolii]

А ты, Гаш, не так прост, каким кажешься с начала.

Я думаю, он вообще не тот, кем кажется)

[Александр Черепанов]

СТАРИКОВСКИЙ ПРОТЕИН
,
Связанное с возрастом снижение массы и силы скелетных мышц, называемое саркопенией, приводит к нарушению функциональной способности. Старение связано с дезадаптацией мышечной коллагеновой ткани (т. е. соединительной ткани), которая передает силу сокращающейся мышечной ткани на сухожилия и кости. Некачественная мышечная соединительная ткань ухудшает передачу силы и увеличивает жесткость мышц, что способствует возрастному снижению мышечной силы и функциональных возможностей.
,
Адаптация ткани скелетных мышц регулируется балансом между синтезом мышечного белка и скоростью его распада, при этом скорость обновления ткани составляет 1-2% в день. Прием пищи и физическая активность - два основных стимула, которые увеличивают скорость синтеза мышечного белка. Прием белков увеличивает доступность незаменимых аминокислот в плазме (лейцин), что увеличивает скорость синтеза мышечного белка. Упражнения с отягощениями увеличивают скорость синтеза мышечного белка и повышают чувствительность ткани скелетных мышц к анаболическим свойствам белка.
,
Влияние приема пищи и физической активности на скорость синтеза белка соединительной ткани в мышцах еще полностью не изучено, особенно у пожилых людей. Физические упражнения увеличивают скорость синтеза белка соединительной ткани в мышцах как у молодых, так и у пожилых людей. Однако, почти все существующие исследования не показали влияния приема белка на скорость синтеза белка соединительной ткани в мышцах в состоянии покоя или во время восстановления после тренировки. Отсутствие заметного влияния приема белка на скорость синтеза белка соединительной ткани в мышцах в состоянии покоя или во время восстановления после тренировки может быть связано с продолжительностью периодов оценки после приема пищи в предыдущих исследованиях. Примечательно, что недавно было продемонстрировано, что прием ~ 18 г сывороточного протеина дополнительно увеличивает скорость синтеза протеина соединительной ткани в мышцах после тренировки по сравнению с приемом углеводов между 3 и 5 часами после приема протеина. Эти данные свидетельствуют о том, что прием белка может иметь отсроченное влияние (> 3 часов) на стимуляцию синтеза белка соединительной ткани в мышцах в состоянии покоя и во время восстановления после тренировки. Ученые продемонстрировали, что потребление казеинового белка перед сном и упражнения с отягощениями увеличивают синтез белка во время ночного сна как у молодых, так и у пожилых людей. Следовательно, ночной сон представляет собой более продолжительный период (~ 8 часов), который может лучше подходить для оценки потенциально отсроченного воздействия приема белка на скорость его синтеза в мышцах.
,
Казеин богат лейцином и медленно переваривается, он может быть предпочтительным источником белка для стимуляции синтеза белка соединительной ткани во время ночного сна. Доказано, что прием 30 г казеина перед сном не стимулирует скорость синтеза белка соединительной ткани в течение ночи во время восстановления после тренировки у молодых мужчин. Авторы предположили, что большая доза казеина (40 грамм), принимаемая перед сном, может увеличить скорость синтеза белка соединительной ткани в мышцах в состоянии покоя, и что полученные из пищевых белков аминокислоты могут использоваться в качестве предшественников для синтеза нового белка соединительной ткани в мышцах во время сна у здоровых пожилых мужчин. Кроме того, авторы предположили, что комплекс упражнений с отягощениями в сочетании с приемом 40 г казеина дополнительно повысит скорость синтеза белка соединительной ткани в мышцах и использование аминокислот, полученных из пищевого белка, для синтеза нового белка соединительной ткани мышц.
,
В исследование было включено 36 здоровых пожилых мужчин, которые случайным образом были распределены для приема 40 г L-фенилаланина и меченного L- лейцином казеинового белка (PRO, n = 12) или небелкового плацебо ( PLA, n = 12) перед сном. Третья группа выполнила один сеанс упражнений с отягощениями вечером перед тем, как принять 40 г меченного казеинового белка перед сном (EX + PRO, n = 12).
,
Авторы увидели, что прием протеина перед сном не увеличивал скорость синтеза протеина соединительной ткани в мышцах (0,049 ± 0,013 против 0,060 ± 0,024 % в час в PLA и PRO, соответственно). Упражнения в сочетании с приемом белка привели к более высокой скорости синтеза белка соединительной ткани в мышцах (0,095 ± 0,022 % в час) по сравнению с группами PLA и PRO. Упражнения увеличивали включение аминокислот, полученных из пищевых белков, в белок соединительной ткани мышц.
,
Авторы заключили, что упражнения с отягощениями в сочетании с приемом протеина перед сном увеличивают скорость синтеза протеина соединительной ткани в мышцах у пожилых мужчин. Физические упражнения увеличивают использование аминокислот, полученных из пищевого белка, в качестве предшественников для синтеза нового белка соединительной ткани в мышцах во время ночного сна.
,
Отсюда
,
https://journals.hum...EH95FeqPwBDgqlw

[gasch12]

А ты, Гаш, не так прост, каким кажешься с начала.

да ладно, я к самому Анатолию отношусь с настороженностью, хотя и без агрессии

[Anatolii]

да ладно, я к самому Анатолию отношусь с настороженностью, хотя и без агрессии

Ну, слава богу.

Отпустило)