5 голосов
body_by_mma
нет
см. принцип размера
После отказа быстрых и выхода их из работы – медленные продолжают оставаться в строю и продолжают работу.
"Принцип размера" – это алгоритм рекрутинга. А дальше-то что начинается, после того, как все типы рекрутированы? В какой последовательности типы выбывают из игры?
Сообщение изменено: Михалы4 (04 сентября 2022 - 04:01)
Аксакал
После отказа быстрых и выхода их из работы – медленные продолжают оставаться в строю и продолжают работу.
Старожил
body_by_mma
значит быстрые включились в работу
почему это произошло?потому что медленные устали
Сообщение изменено: Михалы4 (04 сентября 2022 - 04:09)
Аксакал
Рекрутинг следующих порогов начинается РАНЬШЕ, чем активированный порог войдёт в УТОМЛЕНИЕ.
незачем рекрутировать новые волокна если старые еще тянут
такие, что быстрые типы импульсно, кратко активируются сразу же вместе с медленными – подрывают вес, а дотягивание уже происходит медленными.
вот так миф введенный АРБ уже стал почти реальностью
кандидат в члены Политбюро
Если отказ важен, почему не делать одно повторение с максимальным весом? После каждого повторения будет отказ
0:00 Как заставить мышцы расти?
1:31 Основы понимания набора мышечной массы
2:15 Гомеостаз
3:25 Что такое адаптация?
5:07 Главная причина роста мышц
7:13 Про интенсивность напряжения
8:20 Про количество повторений - все нюансы
11:15 Есть ли разница как дойти до активации мышечных волокон за 10 или 30 повторений?
13:04 Про осмысление нагрузок, нужно ли делать больше повторений при отказном
15:15 Про разницу работы мышц при больших весах
16:42 Про внешние признаки при отказном тренинге
17:26 Про субъективность понятия “работы в отказ” когда он наступает?
18:13 Конкретизируем - главное для роста мышц
18:22 Про время под нагрузкой по Селуянову
19:46 Про время выполнения подхода в разных фазах
21:42 Про негативную фазу, больше эффект чем от позитивной?
23:20 Отличие нагрузки в бодибилдинге от силовых видов спорта
25:15 Про различные методы тренировок и их суть
30:01 Про фазы нагрузок, макроциклы, микроциклы - работает ли это?
31:35 Про среднюю интенсивность в процентах, времени и количестве повторений
32:32 1-3 Повторения могут растить мышечную массу?
Интересующийся
незачем рекрутировать новые волокна если старые еще тянут
Абсолютно согласен. Если медленные тянут нагрузку, то они её будут тащить очень долго и им помощь не требуется. А вот если не тащат, то значит интенсивность велика и тогда рекрутируются высокопороговые, но они не смогут обеспечить многоповторку и максимум за 2 минуты сдохнут из-за закисления. Как марафонцы бегут медленными волокнами и только на подъемах или финишном ускорении включаются высокопороговые очень кратковременно иначе отказ и стоп, а всю остальную дистанцию бегут на подпороговой скорости(пульсе ниже ПАНО).
body_by_mma
незачем рекрутировать новые волокна если старые еще тянут
В семье отца-Анатолия было два сына - Анатолий-младший и Анатолий-старший.
Отец Анатолий даёт младшему сыну задачу: перетащить тяжеленный камень. При этом, необходимо добиться того, чтобы младший напрягался неимоверно, до 100% по шкале усилия, до выпучивания глаз и кровавого геморроя.
И только тогда, когда младший достиг такой предельной степени усилия - старшему Анатолию давалась команда одним пальчиком помочь младшему - настолько минимально, насколько это возможно.
Вот так "рационально" эксплуатировался ресурс силы в этой семье. Младший от постоянного перенапряжения быстро умер. Система понесла ущерб. Который быстро распространился на старшего и привёл и к его расходованию. А сразу за этим и всем настала крышка.
-----------
Создатель же действовал более мудро. Он подключал старшего на помощь младшему сразу, не дожидаясь, пока тот впадёт в зону критических, крайних усилий.
Такой принцип позволил всей системе жить долго и счастливо.
body_by_mma
вот так миф введенный АРБ уже стал почти реальностью
Ну, во-первых, это не его изобретение. Этим идеям сто лет в обед. Почитайте, хотя бы, про избирательный рекрутинг быстрых волокон БЕЗ активации медленных вовсе. Лапа кошки и так далее.
Во-вторых, я СИЛЬНО сомневаюсь, что вы вообще хоть как-то компетентны в этой области. Посему, выше высокомерное "миф" - всего-лишь реплика профана.
По сабжу, на сколько я помню, Андрей ссылался на работы, показывавшие НЕСОВЕРШЕНСТВО технологии поверхностной ЭМГ для решения задачи полного раскрытия алгоритма рекрутинга. И надежды учёных в тех статьях возлагались на игольчатую ЭМГ.
Сейчас уже есть работы по игольчатой ЭМГ. Возможно, там уже даны все ответы. Вот только кто их читает?
IgG к SARS-CoV-2
На всякий случай приложу для любопытствующих модель ARB
Каждый мотонейрон "настроен" на свою частоту, как только "сигнал" от мозга
совпадает или превышает порог возбудимости каждого в отдельности мотонейрона,
мотонейрон начинает выдавать импульсы определенной частоты, каждый мотонейрон
генерит свои частоты, частота каждого мотонейрона практически "постоянна",
но каждый мотонейрон способен регулировать "интенсивность" работы своей ДЕ,
посредством увеличения числа пакетных импульсов (посылок) и начинает расти потенциал
на мембране, начинает сильнее работать кальциевый насос быстрее, чем больше впрыскивается кальция
тем выше сила сокращения. Так и регулируется сила и скорость сокращения.
То-есть при броске 100г мяча могут включиться ВСЕ!!! доступные ДЕ, шоб обеспечить мах скорости броска!!!!
При утомлении моск получает сигналы по обратной связи шта "не могу" и компенсирует это не частотой
сигнала, а увеличивает число посылок (той-же частоты!!!) и таким образом пытается скомпенсировать утомление.
Утомление возникает за счет понижения скорости прохождения хим реакций!!!!! За счет тепловой диффузии
и "закупорки" Т-системы.Поэтому "ученые" и написали здесь куйню, они не понимают суть и тонкостей процесса, не ВКЛЮЧАЮТСЯ тама
ни какие мифические дополнительные ММВ!!!! Тама растет "плотность" сигнала, с ней заряд на мембранах,
БМВ как ипашили так и ипашат, моск просто пытается скомпенсировать утомление повышением числа
посылов пакетов, практически той же частоты....
Быстрые ДЕ всегда подрывают любой вес первыми! Медленные пользуясь баллистикой
быстрых его дотягивают, если они справляются с нагрузкой, если нет то при подрыве работают дольше,
но если медленные не при каких условия не могут дотянуть сами, пул быстрых будет работать от начала и до конца,
что обеспечить сокращение. А если еще и ограничен кровоток то медленные очень быстро теряют свои работоспособность,
ввиду отсутствия кислорода!!! Но при запросе мощности другого варианта нет как обеспечить все работу за счет
пула быстрых!!! А точнее за счет энергетического буфера быстрых. Другого резерва у организма нет.
Так уж вышло у меня был предмет радиоэлектроника. Поэтому мне это все очень понятно. Принцип ШИМ, Усилие регулируется скважностью импульсов.
IgG к SARS-CoV-2
Вверху условно частота мах. ну скажем 140 Гц, работает все,
первый пакет к примеру первый повтор, второй при утомлении, ну скажем условно 6-повтор.
Частота таж но пакет длиннее, ПД нарастает на мембране выше! во втором пакете
но работает тот-же пул.
Ниже другой вариант, тут пакет меняет свою частоту, белые подорвали, далее дотягивает
более медленный пул, все зависит от необходимого усилия! но пакет всегда такой, просто
высокочастотная составляющая меняется в зависимости от требуемого усилия! Она может быть
и очень короткой по времени, но она всегда идет первой! высокочастотная составляющая!
А то что снимают датчиками с мышц так это уже активность на мембранах, а не мотонейронов!
То что я нарисовал это можно увидеть еще до мотонейрона)) дальше уже идет фильтрация
по ДЕ по порогам возбуждения.
Я нарисовал пакет управления для все ДЕ.
Вопщем такую характеристику почти невозможно зафиксировать лабораторным оборудованием!
А на манжете миографа видим следствие. Хотя если подробно разобрать спектр то
можно там увидеть высокочастотную составляющую подрыва даж при ходьбе,
но она будет очень короткая.
Что такое рост площади ЭМГ, это длина пакета и ее спектральная составляющая,
чем длиннее пакеты и выше частоты тем площадь больше!
Там просто суммируют все спектры в момент работы, не более, получают общую "кашу"!
Нужно разбирать каждую фрикцию))) по спектру и как он меняется от повтора к повтору.
А просто засветка на экране в виде суммации всей работы это не о чем! Вот в чем наибалово!
Клетка работает все или не чего! сокращается она или нет!
Другого состояния нет! Просто скорость сокращения может быть разной,
следовательно и развиваемая мощность.
Тут засада в чем, взяли к примеру волокно в пробирке, подали нужную частоту,
сократилось, все рады, но они довели волокно до состояния гладкого тетенуса!
в реале важна не только сама частота управляющего сигнала, но время этого воздействия.
Я о чем хочу сказать, что частота частоте рознь!
Это можно сравнить с баяном. Берем ноту "ля" 440гц, тянем мех, с какой скоростью
мех не тяни будет нота "ля"! Это будет гладкий тетанус! -постоянная непрерывная нота!
Но реальный сигнал по нейрону другой, его можно назвать "тремоло"!
То-есть тянем мех но палец клапан то нажимает то отпускает, нота ка была "ля"440гц
так и осталась! но она просто звучит прерывисто! тыр-тыр-тыр, а постоянно тыыыыырррррррр,
но это все носта "ля"! Так управляются все ДЕ, каждой ДЕ соответсвует своя нота, своей частоты,
но в зависимости от "требуемого" усилия "тремоло" по нейронам идут разной интенсивности!
Чем выше нужна развиваемая мощность, тем высшие ноты звучат более продолжительно!
От сюда зависит расход АТФ, то есть к примеру может быть такая ситуация при которой
"срочный" запас (около 1с сокращения) АТФ не будет потрачен! настолько был короткий сигнал!
а то что было потрачен ресентизирется моментально, бесплатно по алактатному пути.
Все ДЕ работают всегда! и причем включаются всегда первыми "высшие" ДЕ начиная сокращение!
Но чем меньше нагрузка тем более короткие "ноты" приходят по мотонейрону на аксоны и
высшим ДЕ приходиться тратить меньше АТФ. Пока далее дорабатывают низшие, в высших заканчивается
ресинтез потраченного! поэтому даж при марафоне высшие ДЕ не утомляются, но они все равно работают!
Завсегдатай
смотри скриншот, кто развязал срач
Сашо, ты прямо так и хочешь шагнуть в продолжительный бан ? Последнее устное предупреждение , не поймешь - будешь сидеть в бане
IgG к SARS-CoV-2
Записал на отдыхе видос с подтягами и озадачился тем, что подтягиваюсь какими-то не теми мышцами.
Вот зырьте. Широчайшая вообще не работает нах...
Прошу ругаться и советовать изо всех сил ))
bad.mp4
4,52Мб
IgG к SARS-CoV-2
Так руками подтягиваешься. Делаешь физкультурный зачет "подбородком за перекладину".
Вот. И мне так показалось. Причем с каждым повтором нагрузка все больше на руки уезжает. Локти все ближе, спина круглей
Старожил
Вот. И мне так показалось. Причем с каждым повтором нагрузка все больше на руки уезжает. Локти все ближе, спина круглей
Спину чуть прогни, тянись грудью к перекладине
Невыступающий неспортсмен
Записал на отдыхе видос с подтягами и озадачился тем, что подтягиваюсь какими-то не теми мышцами. Вот зырьте. Широчайшая вообще не работает нах... Прошу ругаться и советовать изо всех сил ))
Чем же ты тогда вращаешь/приводишь плечевую кость к туловищу?
Большая круглая вращает только лопатку, ежели что.
Бывалый
Так руками подтягиваешься. Делаешь физкультурный зачет "подбородком за перекладину".
Есть такое ощущение, что для длинноухих руких и короткоключичных подтягивание- это вообще не особо про спину...уж во всяком случае не про широчайшие
Тренер по похуданию
IgG к SARS-CoV-2
Тренер по похуданию
0 пользователей, 20 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
