Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#1591
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

"переливающихся пучков дельт" не заметил...

 

что ты там захотел увидеть, мышцы расслаблены и в специфической позе)

щас приглушил немного свет, чтобы лучше было видно, не то, что там пучки прям так выделяясь перелеваются как на просушенной мышце, но дельта как будто перелевается слева направо, очерчивая дельту ближе к задней части в конце когда снизу начинаешь руку поднимать. Как бы играет) При рельефе будет пестец, однозначно!



#1592
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

А плечевая кость которой он ДЛИННЕЕ почему-то более 30см в длинну...
:hi:

2010-08-05_233054.jpg

Миниатюры

  • bicc.jpg


#1593
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Чо сам-то этим купоном не воспользуешься?

Мне второй мозг не нужен... Своего более чем достаточно! ;)
И методига тоже. Успешно пользуюсь своей.

С бицепсом до последнего будешь тупить?

Это твоя прерогатива. ;)
У меня и форма бицепса меняется и его длинна, и пучки бицепса напрягаются и расслабляются и по отдельности и вместе и почередно. И объем растет.
Хотя конечно возможно с твоей колокольни это называется тупить. Все равно тебе виднее.

#1594
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Блядь. Ну берём учебник физиологии под ред. Шмидта. Там написано, что ДЕ работает по принципу всё или ничего, то есть она сокращается по всей длине, либо не сокращается вовсе. Откуда там будет дистальный участок прирастать то?

 

молодец, хороший вопрос, учишься!)

это будет зависеть от архитектуры мышцы

применительно к бицепсу это справедливо

но я думаю здесь хитрее ситуация) в данном случае в дистальном участке возникает гипоксия, это приводит к большей активации в этом участке и в дальнейшем к большей гипертрофии в этом участке.

 

Вот это +10см? Лет 20 :crazy: А вот +5 сантиметров тоже за первый год))

ну как минимум в два раза быстрее)

20 лет - это же окуеть надо, чем вы всё это время занимались!!!)

 

Ну и какой контраст к 5*8?

 

например перескачить на те же 20-30 повторов или на низкоповтор



#1595
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

щас приглушил немного свет, чтобы лучше было видно

А если свет вообще выключить ... ??

:olympic_games: :under_table:



#1596
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

У меня и форма бицепса меняется и его длинна

Kaчок,поделись опытом, какие "ухищрения" для этого используешь? Растяжку делаешь?  



#1597
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

например перескачить на те же 20-30 повторов или на низкоповтор

Можно поконкретнее?
И в чем именно контраст заключается?
Что есть в этих протоколах сего нет в 5*8?

#1598
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 106 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

 

А плечевая кость которой он ДЛИННЕЕ почему-то более 30см в длинну...
:hi:

2010-08-05_233054.jpg

Ну так речь шла не про отдельную работу плечевой мышцы, а про то, что якобы именно у бицепса может нижняя часть напрячься без верхней?



#1599
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 106 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


20 лет - это же окуеть надо, чем вы всё это время занимались!!!)

 

А что - все должны за 20 лет вырастать в Ковачей?



#1600
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Помню ко мне в зале мужик доказывал что он низ бицепса прокачал, а я, в свою очередь, опровергал, что это невозможно.
Короче вот моя теория:
1. При подъемах штанги/гантелей стоя нагружается бицепс и брахиалис, поэтому кажется что пшнб воздействует на весь биц или больше на его середину, так как брахиалис под бицепсом и давит на него.
2. При подъемах на скамье Скотта низ бицепса и фасция больше растягивается в нижней части. Основная масса бицепса расположена тоже внизу. Когда сделал подъемы на Скотте, то приток крови больше к нижней части, плюс в том регионе растянута фасция. И кажется что низ бицепсов распирает.
3. Пост-боли самые интенсивные в самом толстом участке мышцы, а это низ бицепса, к тому же, мы его еще и растянули на Скоте.

#1601
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

ну как минимум в два раза быстрее)
20 лет - это же окуеть надо, чем вы всё это время занимались!!!)

Пройдет немного побольше времени и ты сам все поймешь.
Я тоже когда отзанимался год в качалке, то думал, что теперь каждый год будут такие же прибавки. Хуй там плавал, с каждым годом прибавки меньше в геометрической прогрессии.

#1602
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

здесь само видео если не видел -


Как говорит Алексей Киреев в таких случаях - "не говорите никому, что занимаетесь с железом - не позорьте идею" (с)

#1603
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

молодец, хороший вопрос, учишься!)

Вот же ты охуевшая сучка

 

но я думаю здесь хитрее ситуация) в данном случае в дистальном участке возникает гипоксия, это приводит к большей активации в этом участке и в дальнейшем к большей гипертрофии в этом участке.

Ты как-то видишь из EMG, что в дистальном участке возникает гипоксия? Ты решил в режим full retard перейти, лишь бы отстоять свою точку зрения? Это так делается наука в твоём понимании?


Сообщение изменено: zinid (12 апреля 2016 - 10:02)


#1604
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Kaчок,поделись опытом, какие "ухищрения" для этого используешь? Растяжку делаешь?

Чую щас опять начнётся...



#1605
RampageCV

RampageCV

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 549 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: CV

Мда, тут уже и с Качком не соглашаются... Куда мир то катится? С самым авторитетным экспертом по накачке бицепсофф.

 

Кому-то удавалось не только накачать бицепс но и попутно изменить его форму(нацеленно)? Нет? 

 

Кто-то может сокращать отдельно пучки при упражнениях на биц? Нет?

 

Молчите тогда... И внимайте мудрости Преднакопа.



#1606
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Сила мысли.
Все вы презренные качки не понимаете ничерта

#1607
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Kaчок,поделись опытом, какие "ухищрения" для этого используешь?

С начала анализ ситуации(данные от природы, слабые места). Потом анализ ситуации после нагрузки. Потом выбираю упражнения по моему, естественно ошибочному, подкрепленному опытом личным и на клиентах, мнению, подходящие ситуации. И потом подкрепляем это "ошибочные мнения", такими же "ошибочными результатами" на практике.

Потом заставляем подопытных верить, видеть и чувствовать эти ошибочные результаты. Заодно и окружающих, чтобы не расслаблялись.

Растяжку делаешь?

Нет.

Чую щас опять начнётся...

Сказал глухой чую, слепой вижу и вместе услышали немого.



#1608
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ну как минимум в два раза быстрее

Маме с папой спасибо сказали? :D Значит как минимум вы не показатель ни для кого если просто не зажирели до поросячего визга
Так сколько талия то прибавила за 5см к бицепсу?
Можете заодно силовые озвучить дабы понятнее еще стало, что вы нажрали жиром это все))

 

20 лет - это же окуеть надо, чем вы всё это время занимались

Копил на химию, и не накопил)))
А вы думали так и дальше по 5 см в год будет? Думали можно набрать 30-40кг мяса без химии? :rofl:


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (12 апреля 2016 - 10:47)


#1609
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Так сколько талия то прибавила за 5см к бицепсу?

Он же писал: 0.5см



#1610
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Он же писал: 0.5см

Со 105 до 105.5? :D

Госпади он при 35% жира и расти умудряется еще))


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (12 апреля 2016 - 10:53)


#1611
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

http://suppversity.b...effects-of.html

 

коментарии к исследованию об активации пекторальной от разных углов в жиме:  0°, 30°, 45°, -15°

 

Анатолий, 

я может чего-то недопонял, но по всем параметрам горизонтальный жим "уделывает" остальные вариации.

Почему же тогда автор говорит о том, что результаты этого исследования подтверждают статью http://suppversity.b...s-musculus.html

в которой в свою очередь приведен пример оптимальной программы на грудные, вообще не включающий в себя горизонтальный жим?...

 

 

There is of course a myriad of ways of combining the individual exercises, my personal recommendation for overall chest development (based on EMG measures) would yet be as follows

  1. Decline Bench Press (BB) - for overall chest development + strength (5-10 reps)
  2. Incline Bench Press at +45° (DB) - to emphasize upper chest (8-12 reps)
  3. Cable Cross (making sure to actually cross the cables before your torso) - to get a stretch and peak contractions (12-15 reps)
  4. Bodyweight dips - to wear the muscle out (3 sets to failure)

You may notice that I do not make volume (i.e. set) recommendations. This is due to the fact that I found that everyone has to find what works best for him / her in terms of optimal volume and training frequency. This may also change over time / according to lifestyle factors / nutrition and supplementation.



#1612
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Не знаю. Ошибся значит

#1613
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

С начала анализ ситуации

Потом заставляем подопытных верить

Не, я о другом...я про личный опыт, как это в упражнениях выглядит? Линдовер, например, для низа делал в смите "протяжку" на бицепсы, отводя локти назад. У меня так по ощущениям наоборот самая верхушка (которая под дельты заходит) больше всего работает.

П.С.  я понимаю, что бицепс работает весь)) но в некоторых положениях грузится больше низ, в других наоборот. В итоге, выхлоп конечно мизерный,но всё же...

Такое упро делал тоже, понравилось...хоть все эти растянутые позиции и опасны

big_3957eb078b20cf238520160412101538.jpg 



#1614
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

Не знаю. Ошибся значит


Гы. Вот и получается, что вся наука в бб сводится к тому, чтобы подтверждать умеренные бро-сплиты )))

#1615
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

У меня так по ощущениям наоборот самая верхушка (которая под дельты заходит) больше всего работает.

Верхушка больше работает когда верх фиксирован, а низ нет или если низ имеет большую амплитуду чем верх, низ больше работает когда область локтя фиксирована или имеет явно меньшую амплитуду перемещения.

Пик лучше работает при фиксированном перпендикуляре плеча к полу или при пиковом напряжении при положении предплечья параллельно полу.



#1616
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Гы. Вот и получается, что вся наука в бб сводится к тому, чтобы подтверждать умеренные бро-сплиты )))

Инверс минус15 гр.- это обычный небольшой лифтерский мост



#1617
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

Инверс минус15 гр.- это обычный небольшой лифтерский мост


Не факт. Для меня жим с умеренным мостом, когда грудная клетка находится выше всех остальных частей тела - и есть самый правильный хрестоматийный горизонтальный жим лежа. Так, кстати и Рег Парк и Стив Ривз и Орнольт жали...

#1618
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Гы. Вот и получается, что вся наука в бб сводится к тому, чтобы подтверждать умеренные бро-сплиты )))

Ну в бро-сплитах ещё обычно 19 упражнений на МГ непонятно зачем.



Со 105 до 105.5? :D

Госпади он при 35% жира и расти умудряется еще))

Так у него ж ультра митодега, чо ты хотел.



#1619
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 106 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Посмотрел обзор про упры на биц. Ну, распределение активности вполне логичное. И подтверждается то, что я говорил Комрадику про самую большую тяжесть упра вверху при вертикальном плече. И со скамьей Скотта понятен результат из элементарной механики.

    Но из какой логики следует то, что раз на Скотте тяжело в нижней части движения, то он должен развивать низ бицепса? Это что - филологический метод доказательства - нижняя часть движения -> низ бицепса? :sorry:
 

Едут на паровозе Петька с Василием Ивановичем. - Петька, ты какие дрова в топку бросаешь? - Прямые! - Бросай кривые - щас поворачивать будем!


Сообщение изменено: aid (12 апреля 2016 - 12:26)


#1620
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Но из какой логики следует то, что раз на Скотте тяжело в нижней части движения, то он должен развивать низ бицепса? Это что - филологический метод доказательства - нижняя часть движения -> низ бицепса?

Ну ctjan сказал же: гипоксия больше в нижней точке! Как он это понял - хз.

Это ещё не говоря о том, что значительный вклад гипоксии в гипертрофию сомнителен, иначе бы все делали КААТСУ.


Сообщение изменено: zinid (12 апреля 2016 - 12:26)



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых